-
1.
+64 -6öncelikle "bazı" vurgusuna dikkati çekiyorum. şimdi bazı ateistlerde şöyle bir mantık örgüsü var:
-dünyada savaş var. açlık var. allah var olsaydı savaş ve açlık olmazdı.
buradaki gariplik şu: bu arkadaş var oluşun var edene ihtiyacı olmadığını iddia eden birisi ama "tanrı varsa savaş ve açlık neden var?" sorusunu sorarken aslında bilincinin derinlerinde bir yerde "ideal tanrı" algısının var olduğunun farkında değil. yani bu adam bir tanrının varlığının mümkün olabileceğini kabul etmeseydi "tanrı olsaydı savaş ve açlık olmazdı" fikrini öne sürmüş olamazdı. çünkü o zihninin derinlerinde bir yerde "ideal tanrı savaş ve açlığı var etmez." önermesini ortaya atmış oluyor. yani farkında olmadan kurguladığı bir "ideal tanrı" algısı üzerinden çıkarım yapıyor ve aslında o kurguladığı "tanrı" nın var olmadığını iddia ediyor. yani o kişinin bir tanrının varlığını inkar etmesinin tek sebebi o tanrının kendi kafasında kurguladığı tanrıyla benzeşmemesi. her halukarda bu kişinin bir tanrı algısı vardır. bu algının o kişinin zihninde olması, aslında var oluşun var edenden bağımsız olduğunu aklının kabul etmediğini bu yüzden aklının işin içinden çıkabilmek için bir şekilde ona "ideal bir tanrı" kurguladığını gösterir. kısacası bu arkadaş inançsız değil inkarcıdır. -
2.
+9 -1oha vay amk çok güzel anlatmışın lan verdim şukunu
ama hala ateistim -
3.
+3@2 ben bunu imana gelin diye anlatmadım sadece bana garip gelen mantık örgüsünden bahsettim.
-
4.
+2 -1@1 panpa tam beni tarif etmişsin... ellerine sağlık...
-
5.
+3ideal tanrıyı insanlar kendi kendilerine canlandırmıyorlar zihinlerinde. tanrının sonsuz güçleri var ve yarattığı bütün canlıları seviyor, her zaman onlara yardım eder doktrini dinlerle hafızalara kazınan bir olgu. madem sonsuz güçleri var ve yarattığı bütün canlıları seviyor, onlara yardım ediyorsa niye açlık, sefalet, savaş var? diye düşünüyor insan bu durumda.
bu tanrının varlığına inanmama sebebi olamaz, sadece onun sonsuz sevgi sahibi olmadığını ya da bir çocuğun oyuncakları ile oynaması gibi bizimle oynadığı düşüncesini akla getirebilir. -
6.
+2 -1Senin tezine göre açtığın başlık da yanlış oluyor. Bazı Ateistler dediğine göre bahsettiğin inkarcıları da ateist olarak görüyorsun. Kendini patates ettin moruk.
-
7.
+3ilahi bir güç insanların okuması ders alması için bir kitap yazsa nasıl yazardı? nelerden bahsederdi? hangi üslupla yazardı? kitabın edebi özellikleri nasıl olurdu? bu soruların kesin bir cevabı olmamakla birlikte tahmin yürütebiliriz. mesela benim tahminlerim şöyle:Tümünü Göster
-tüm insanlar eşittir, kölelik geçerli değildir.
-diğer insanlara iyi davranınız, size yapılmasını istemediğiniz bir şeyi başkasına yapmayınız.
-güzel ahlaklı olun, hayvanlara iyi davranın, çevreyi koruyun.
-çalışkan olun, çalışkanı severim.
-insanları öldürmeyin, hayvanları sebepsiz yere öldürmeyin, onlara işkence etmeyin, hırsızlık, tecavüz, gasp kötü şeylerdir aklınızdan bile geçirmeyin.
-her ne kadar tanrı olarak sizin ibadetinize ihtiyacım olmasa da beni tanrı bilin saygısızlık yapmayın.
-yönetim şekliniz hususunda herkesin katılımcı olduğu bir sistem öneriyorum.
-(tarihten yukarıdaki konular hakkında güzel örnekler verilir)
-kitabın inandırıcı olması için bilim ve teknoloji konusunda daha sonra keşfedilecek bariz birkaç örnek verilir.
(biz suyu iki tane birden ve bir tane sekizden yarattık, bilin ders alın diye.
ey inananlar! denizlerin ötesinde ikisi birbirine ince bir boğazla bağlamış büyük bir kıta vardır, onu gidin yerleşin diye yarattık.
insanlarım, bilin ki gökteki yıldızlar da birer güneştir, yalnız daha uzaktadırlar.)
kuranın muhafazid bin abdullah ve arkadaşları tarafından yazıldığının (bence) delilleri:
-peygamberin kiminle evlenip kimi boşayacağı gibi gereksiz konulardan bahsetmesi.
-kuranın bir yerinde "ak" denilen bir konuya daha sonra "kara" denmesi.
-konularda çok sayıda gereksiz tekrar olması.
-evlat edinmenin yasaklanması (niye?)
-nahl 101 (biz bir âyeti değiştirip yerine başka bir âyet getirdiğimiz zaman -ki allah neyi indireceğini gayet iyi bilir- onlar peygamber'e, "sen ancak uyduruyorsun" derler. hayır, onların çoğu bilmezler.)
-tebbet suresinde ebu leheb'e lanet edilmesi.
-kitabın edebi bir değerinin olmaması. konudan konuya atlaması. başının sonunun belli olmaması. bu kitap bir yayıncıya basılması için gönerilmiş olsa edebi yetersizlikten dolayı hemen reddedilirdi.
-ilk ayetin "oku" olmasına rağmen muhafazid bin abdullahın okuma öğrenmemesi veya okuma bilmediğinin iddia edilmesi.
-kadınların ikinci sınıf insan olması.
-ibrahimin çocuklarının sayısının ve isimlerinin bir türlü doğru düzgün verilememesi.
-ibrahimin çocuğunu kesmeye çalışmasının takdir edilmesi.
-inanmayanların öldürülmesinin teşvik edilmesi.
-çok fazla sayıda ve olmayacak şeyler üzerine yemin edilmesi.
-her şey için bir, bilemedin iki şahit yeterli olurken, zina için penisin vajinaya girdiğini, aradan ip geçmediğini gören 4 şahit gerekmesi. bu şahadetin olabilmesi pratikte mümkün mü?
-tanrının varlığı için hiç bir müsbet delil gösterilmemesi. bu yüzden kafası iyi çalışan, gerçeklere her zaman şüpheyle bakan, bilimsel akla sahip olan insanlar tanrının varlığını görememesi. sanki tanrı "müsbet bir delil göstermeyeyim, herşeyi müphem bırakayım, bu pekekentler (kafası çalışan şüpheciler -skeptikler) inanmasın, ben de onları cehenneme atayım. her lafa inanan tipler de cennete gidiversin." diye düşünüyor.
-dinin önce bir kasabaya gönderilmiş olması, daha sonra işler büyüyünce evrensel olduğunun iddia edilmesi.
-kitaptaki ifadelerin farklı yorumlanmaya çok müsait olması.
-geldiği zamana göre devrimsel değişiklik getirecek ahlaki ve sosyolojik değişiklikler içermemesi. (demokrasi, insan hakları, köleliğin kaldırılması vb... )
-cennetteki ödüllerin çok kısıtlı olması (yiyecek-içecek, ciks. başka?)
-insanların yaptıkları sonlu sayıda hata yüzünden cehennemde sonsuz işkenceye maruz kalması.
-islam dışı kişilerden erkek olanlarının öldürülmesinin, mallarının gasp edilmesinin, karısına tecavüz edilmesinin, karısının ve çocuklarının köle yapılmasının normal karşılanması. -
8.
+1 -1on numara anlatmissin hocu. bunlar ateist falan degil bakma sen amk.50sinde hacca falan gidecek daha bunlar dur sen. simdi ana baba para gonderiyo gotleri rahat. iphone modasi gibi bunlarin ateistligi. yakinda gecer yani.
-
9.
+1 -1@1 ateistleri anlayabilsen zaten ateist olurdun cnm kardeşim! bu da diğer ( allah yok derken bile allah diyosun! allah yok diyosan neden onu eleştiriyosun? vb ) gibi yüzlerce yanılgıdan biridir. ateist tanrıyı eleştirirken kendi kafasındaki tanrı olgusunu değil ki zaten kafasında bir tanrı olgusu yoktur! senin inandığın ve senin kafandaki tanrı olgusunu eleştirir. e bunu eleştirirken de elbette senin argümanların la konuşmak zorundadır. yani tanrı varsa madem neden savaş ve açlıktan ölen çocuklar var? derken bu kendince eğer tanrı olsaydı bu şekilde değilde daha farklı bir tanrı olmalıydı düşüncesinden kaynaklanmaz zira ateist savaşlarında açlığında neyden kaynaklandığını bilimsel terminolojiyle bilir lakin tanrıya inanan kişi, bunların da tanrıdan geldiğini veyahut tanrının sonsuz merhamet sahibi olması gerekliliği gibi inançlardan ötürü ateistler bu şekilde sorular sorarlar. buradaki amaç tanrıya inanan kişinin kafasındaki tanrı inancının çelişkilerini vurgulamaktır sadece! zütünden argüman uydurma hadi bakiyim.
-
10.
+2@1 iyide canım kardeşim bir şeyin var olmadığına inanmak için o konu hakkında kritik yapman lazım kendi içinde kritik yapıp soru
cevaplarla çözümleme yapman lazım. ben ateistim tanrıya inanmıyorum dediğin zaman birisi neden inanmıyosun derse illa ki tanrı
olsaydı ... şeklinde bir cevap verebilmen lazım. yoksa neye göre inanıcaksın yada neye göre inanmıcaksın. tanrının varlığına inanan
insanlar da eğer tanrı olmasaydı bu eşsiz dünya düzeni nasıl oluşabilirdi bu kadar tesadüfler silsilesi mümkün değil diyerekten
inanıyor yani tanrının olmadığı bir dünyayı baz alarak inanıyolar tanrıya.
özet: tanrının varlığına yada yokluğuna inanmak için kafanda seçenekleri kurgulayıp sana mantıklı gelene inanman gerekir -
11.
+2@12 tamam panpa ben agnostiğim farkındaysan, körü körüne var da demek sacmalık yok da demek sacmalık bana göre.. evet haklısın bişey demiyorum ama müslümanların madem tanrı yok bla bla bla devam eden cümleleri de var o tartısmalarda yanlıs mıyım.. onlar da tanrıyı tanrısızlıktan yola cıkarak anlatmaya calısıyolar.. kısacası ikiside aynı tak
-
12.
+2@8 tamam da gariplik de burada: tanrısızlığı tanrıdan yola çıkarak anlatmak.
-
13.
+2@4 entry-nick sevgili kardeşim.
-
14.
+2ben kazak örüyorum adam mantık örgüsünden bahsediyor
-
15.
+2house bile imana geldi bizim ergenler bi kız düşüremedi ateistlikten
-
16.
+1@138 ahahaha
-
17.
+1lan amk... doctor who'nun ilk sezonunu indirdim, klasörleri organize ettim, isimlerini filan ayarladım. geldim halen bi adım ilerleyememişiz.
-
18.
+1@80 çok kırılıyorum yazdıklarına ama :(((
-
19.
+1ha son olarak de balzac kardeşim muhtemelen 20 li yaşlarında bi gençsin, pgibolojini anlayabiliyorum aslında gençken biz de böyle çok asi ve her şeye muhaliftik fakat o kadar bilgisizdik ki sadece senin gibi 2-3 satır cümle kurabilip sonunda da mutlaka küfür ederek isyanımızı göstermeye çalışırdık fakat bunu da yapma amacımız aslında o an tartıştığımız veya tartışılan konu veya kişilere karşı bir şey anlatmaya çalışmak değil tamamen olur da bir karşı cins söylediklerimizi/yazdıklarımızı görür de belki bizim bu içi boş ama bir o kadar anarşist, isyankar ve sempatik halimizden hoşlanır da bizimle iletişime geçer umuduydu! yani şu an yapmaya çalıştığın şey bilinç altında aslında sen henüz farkedememiş olsanda tamamen iletişim kurabilme ve çiftleşme iç güdüsünden kaynaklanıyor. umarım tez zamanda kendine sarılacak veya çiftleşebilecek bir eş bulursun. iyi sabahlar herkese.
-
20.
+1@70 rahatsız. net.
-
adam kadın silkemiyor diye ataturku evreni
-
ana tu dibini ana
-
annem yemekteyiz izliyor beynine vurcam simdi
-
misafir gittiğim çocuğun
-
aqa kakiş yapmak çok iğrenç değil mi ya
-
ucankedi ben gelmeden mezeleri hazırlamış
-
morbid obez olan sensin oc kayra
-
biriniz miyav uwu diye ses kaydı atsın
-
ucan kedi vajis yoksa penisini at bari
-
dincileri tekfir etmek çok keyifli
-
la o çocuklari baslik aciosam
-
paganistlere neden paganist demişler
-
işten basimizi kaldiramiyoz
-
bu eleman cishet erkek düşmanı trans feminist olsa
-
kuranı kerim ziyafetine nedenn kuranı kerim
-
yatsı artı 8 rekat nafile namaz artı ameno remix
-
bu metal grupları niye habire almanyada
-
slipknot bi turlu sevemedim amq
-
detonecan aspinall
-
üstümde papaz büyüsü var
-
brad pite ne olmuş lan böyle
-
gece arabayla türk mahallesinden geçerken
-
beyler bali adasından bir abiyle konuştum
-
beyler yeni bir balili kıza tutuldum
-
kulağımı tıkayan buşon
-
avukat tanıdığı olan var mı
- / 1