-
1.
+64 -6öncelikle "bazı" vurgusuna dikkati çekiyorum. şimdi bazı ateistlerde şöyle bir mantık örgüsü var:
-dünyada savaş var. açlık var. allah var olsaydı savaş ve açlık olmazdı.
buradaki gariplik şu: bu arkadaş var oluşun var edene ihtiyacı olmadığını iddia eden birisi ama "tanrı varsa savaş ve açlık neden var?" sorusunu sorarken aslında bilincinin derinlerinde bir yerde "ideal tanrı" algısının var olduğunun farkında değil. yani bu adam bir tanrının varlığının mümkün olabileceğini kabul etmeseydi "tanrı olsaydı savaş ve açlık olmazdı" fikrini öne sürmüş olamazdı. çünkü o zihninin derinlerinde bir yerde "ideal tanrı savaş ve açlığı var etmez." önermesini ortaya atmış oluyor. yani farkında olmadan kurguladığı bir "ideal tanrı" algısı üzerinden çıkarım yapıyor ve aslında o kurguladığı "tanrı" nın var olmadığını iddia ediyor. yani o kişinin bir tanrının varlığını inkar etmesinin tek sebebi o tanrının kendi kafasında kurguladığı tanrıyla benzeşmemesi. her halukarda bu kişinin bir tanrı algısı vardır. bu algının o kişinin zihninde olması, aslında var oluşun var edenden bağımsız olduğunu aklının kabul etmediğini bu yüzden aklının işin içinden çıkabilmek için bir şekilde ona "ideal bir tanrı" kurguladığını gösterir. kısacası bu arkadaş inançsız değil inkarcıdır.
-
2.
+9 -1oha vay amk çok güzel anlatmışın lan verdim şukunu
ama hala ateistim -
3.
+3@2 ben bunu imana gelin diye anlatmadım sadece bana garip gelen mantık örgüsünden bahsettim.
-
4.
-1kesin çok iyi anlatmışsındır ama bu saatte bunu okumam deistim
-
5.
+2@4 entry-nick sevgili kardeşim.
-
6.
0evet ama şunuda hatırlatmak isterim tıpkı dinler gibi ateizmi de belli bir zümreye kendini kabul ettirmek için kullananlar var ve elbetteki bazen konuşurken saçmalıyorlar çok ciddiye almamak lazım
-
7.
+1@6 kardeşim zaten dikkat edersen "bazı ateistler" dedim.
-
8.
+1@1 agnostiğim panpa dediklerine katılıyorum. isteyen inansın gibimde değil..ben inanmıyorum ve inanmıcam bunun da müslümanların gibinde olmaması lazım..ama ordaki olay her ne kadar sacma bulsam da müslümanların mantıgından olayı anlatmak ve ateizme yönlendirme amacıyla yapılmıs bi açıklama diyebilirim.. yoksa ateistlerin ideal tanrı öngörüsünden dolayı falan değil
-
9.
+2 -1Senin tezine göre açtığın başlık da yanlış oluyor. Bazı Ateistler dediğine göre bahsettiğin inkarcıları da ateist olarak görüyorsun. Kendini patates ettin moruk.
-
10.
+1@9 yav ne diyecektim? uzatsam başlığı açamam. sanki anlamadın demek istediğimi.
-
11.
+2ben kazak örüyorum adam mantık örgüsünden bahsediyor
-
12.
+2@8 tamam da gariplik de burada: tanrısızlığı tanrıdan yola çıkarak anlatmak.
-
13.
+2@12 tamam panpa ben agnostiğim farkındaysan, körü körüne var da demek sacmalık yok da demek sacmalık bana göre.. evet haklısın bişey demiyorum ama müslümanların madem tanrı yok bla bla bla devam eden cümleleri de var o tartısmalarda yanlıs mıyım.. onlar da tanrıyı tanrısızlıktan yola cıkarak anlatmaya calısıyolar.. kısacası ikiside aynı tak
-
14.
+3ideal tanrıyı insanlar kendi kendilerine canlandırmıyorlar zihinlerinde. tanrının sonsuz güçleri var ve yarattığı bütün canlıları seviyor, her zaman onlara yardım eder doktrini dinlerle hafızalara kazınan bir olgu. madem sonsuz güçleri var ve yarattığı bütün canlıları seviyor, onlara yardım ediyorsa niye açlık, sefalet, savaş var? diye düşünüyor insan bu durumda.
bu tanrının varlığına inanmama sebebi olamaz, sadece onun sonsuz sevgi sahibi olmadığını ya da bir çocuğun oyuncakları ile oynaması gibi bizimle oynadığı düşüncesini akla getirebilir. -
15.
+1@13 o konuda hak veriyorum.
-
16.
+1@1 nickini yazdım bir kenara aklı başında biri gibisin ben panteistim din konusunda tartışıcak birini aradığım zaman pm atıcam
-
17.
0@10 gayet iyi anladım ne demek istediğini. Sadece şunu söylemek istiyorum, ateist olmak tanrının var olmadığına inanmaksa, bu sonuca varabilmen için elbette ki var olduğuna dair sorular sorman ve bunları olumsuz cevaplayabilmen gerekir. Tabi ki senin söylediklerin de doğru. Tanrı'nın olmadığını kendine kanıtlamak için Neden açlık var? Savaş neden var? demek saçmalıktır. Sanki Tanrı insanlara Ben varım, savaşlar olmayacak, herkese eşit davranacağım, kimse aç kalmayacak diye söz vermiş gibi.
-
18.
-1tanrı belkide mükemmel değildir, kusursuz tanrı tasvirinide kutsal kitaplar kafamızda oluşturdu
-
19.
+1güldürme beni huur çocuğu ideal tanrı ne amcık kafalı? dua ettiğini düşünelim bırak savaşları, duran bilardo toplarını dahi kıpırdatamayacak olağanüstü şeylere inanıyorsun.
-
20.
0ideal tanrı nasıl bi tanım amk kaş göz de çizsin bide