ateyisler bakın hele ciddi birşeyler var

@13 BU MU YANi O KARIYI gibERiM gibERKEN GÜLDÜRÜRÜM ARKADAŞIMA DA gibTiĞiMi SÖYLERiM BERABER gibERiZ MAKSAT MUTLU OLMAK YAŞINIZI BAZEN GERÇEKTEN MERAK EDiYORUM 9 YAŞINDA MISIN BE ABi ANLATTIĞIN OLAY SANKi iLK KEZ DÜNYADA YAŞANACAK.

iNSANLIĞA DAiR HiÇBiRŞEY BENi ŞAŞIRTMAZ AMA OLMAYAN BiŞEYE ARAPÇA YAZILMIŞ Bi KiTABA GÜNDE 5 DEFA DOMALMAYA SALAK SALAK iŞLER YAPMAYA NiYETiM YOK HELE Bi DE RAMAZAN DA KENDiNiZi YALANDAN AÇ BIRAKMANIZ VARYA TAM FiTiL OLUYORUM LAN

up ulan

güzel tartışıyorsunuz gençler devam

@29 benim kafamda bir cevap yoktu bunları yazarken adamın yazdığı mantıklı geldi budur dedim a.k
nerede kendimi daha erdemli göstermişim en huur entryleri ben yazdım lan sen buluttan nem kapıyorsun az samimi gel.

karşı tarafın niyetini bilinçaltını okuyacağına makul bir şey yazda anlayalım derdini. evet sebebin sebebini soruyorum tam olarak bu.

@25 şimdi ilahi bir kaynak yoksa insan eylemini ne belirler?

biyolojik faktörler hormon vs. + yetiştiği çevre eğitim vs + o anki olay = eylem olur değil mi?

demek ki cinayete sebep olan da, bir insana yardım etmeye sebep olanda sana göre bu değişkenler olmalı.
yine bu durumda kimsenin hür iradesi yok demek ki.

senin vicdan dediğin şey birsürü seri katilde yok mesela pgibolojik çalışmalara göre adamın beyni senden benden farklı.
empati kuramıyor vs. senin inandığın şeye göre vicdan basbayağı organ olabiliyor.

@27 bu mu kendini daha üste koymamak? Kendini daha erdemli olarak gösteriyorsun, bizi itin zütüne sokuyorsun.
Biz bunu yapmıyoruz ama siz potansiyel suçlusunuz tarzı cümleler kurarak.

istediğin cevabın da "Bir engel var o da olmasa hepsini yaparız" olduğu da belli. O cevabı almak için açmışsın belli. insanın doğasında mı var kötü şeyler yapmak?
@15 in cevabına "Budur" demişsin. Beklentini de bu belli ediyor.

Diyoruz ki vicdan var, o engel oluyor, ahlak var o engel oluyor. Yok onlar neden var, kaynağı ne diye soruyorsun. Sebebin sebebini soruyorsun.

ateistde vicdan mı olur aq.

doğru cevap: ceza hukuku

@21

binler bakın ben bir şey söylerken kendimi sizden daha iyi bir yere koyarak konuşmuyorum.
sen hemen kendini aklıyorsun a.k din olmasa iyice dağıtırlar falan. sadece öğrenmeye çalışıyorum.

etik ve ahlak denen şeylerden bi haber huur çocuğunun sorduğu soruya bak hele.

not: ateyiz değilim ama böylelerini görünce olasım geliyor.

@23 Mınakoyim sana cinayeti işleten öfke, hırs her neyse o duygu organ mı? Neden cinayet işleyelim o zaman?
Senin mantığına sokayım nolur gibtir git.

@30 Neden bütün seri katilleri örnek veriyorsun, onların normal insan olmadığını sen de biliyorsun zaten.
Hakkında konuştuğumuz insanlar normal insanlar.

Senin ilk verdiğin örnekten yola çıkalım; ama arkadaşının sevgilisini gibmiyorsun, sadece flört ediyorsun. Bunu yaparken hissettiğin şey nedir?
Eve döndündüğünde arkadaşına olan sorumluluğundan, bağından dolayı kendini kötü hissetmez misin? Onunla her konuştuğunda bir vicdan azabı hissetmez misin?

Bunu müslüman insan allah korkusundan, öğretilerinden dolayı mı hissediyor? Kesinlikle hayır.
Tamamen bu yaşanmışlıktan, dostluktan, arkadaşlıktan. Zaten bu da olabildiğine sığ bir örnek.

Eğer bu şekilde bakarsan, kötü bir şey yaptığında allah korkusu değil, kendi vicdanın seni engelliyor.

@31 Allahın varlığını pat diye kabul edip de vicdanın ahlakın temelini sormak da sana mahsus bir olaydır zaten.

herşey vicdanda biter panpa. din min hikaye.

@39 eyv. şimdi anlaştık.
atayisler çok fena müslümanlar çok iyi demiyorum zaten mallık olur.

bknz @41
liselere gelesin

@1 yeteri kadar müslüman huur cocugu var panpa meydanda bizim olmamıza gerek yok anlayacagın.

@38 var eyvallah ama aynı neticeye geliyor mesela kant denen bin şöyle buyurmuş;

kant'a göre ahlakın kaynağı asla tecrübe olamaz. ona göre insanlarda bir iyilik iradesi vardır. Bu irade de davranışları menfaat gözetmeksizin ortaya koymanın ta kendisidir.

tamam a.k ama bu, kantın rasyonel aklıyla ortaya koyduğu bir "fikir" bunu takip edenler olursa norm olur, ahlak olur takip edilmezse öyle bir düşünce olur. yani evrensel bir ahlakın temelleri bu şekilde atılamaz gibi geliyor bana.

@35 Türkiye'deki 200,000 insan (çok büyük bir çoğuluğu müslüman) , Hollanda ya da isveç'de 10,000 bile değil. Hapishaneler boş kaldı diye kapatıyorlar.
Türkiye'deki durumdan örnek verdiğinde zaten kafadan bitik oluyor. Çünkü çevresel etkenlerden, vicdan, erdem gibi şeyleri düşünecek imkanı olmuyor.

Başkalarının haklarını kısıtlayıp, kendi hakkın, özgürlüğünmüş gibi davranman zaten hukukun dışına çıkıyor.

Ben sana düşünerek ateist olmaktan bahsediyorum. "Yeaa ben bunları müslümanken yapamıyordum artık yapıyorum bari ateist olayım." diye ateist olandan değil.
Kendini kısıtlayan şeyleri yapabilmek için ateist olanlardan değil.

Zaten hiçbirinin vicdani sistemi de beni ilgilendirmez. Sebebi vicdan olayının evrensel bir kavram olmaması.
Objektif bir kavram olsa hak, hukuk kavramları da vicdan üzerinden olurdu zaten.
Hatta hak hukuk değil, cezalandırma sistemi vicdan olurdu.

Ben basitçe diyorum ki belli başlı kötü şeyleri yaptığında vicdan azabı çekersin ve bu senin eski eylemlerinden ders alıp, kendini tutmana veya birazcık düşünüp yapmayayım demene sebep oluyor.

Tabi ki bir hukuk sistemi olması lazım ki birinin özgürlüklerini kısıtlayarak, kendi "özgürlüğünü" sağlayanları cezalandırsın.
Yani kendini cezalandırmanın yetmediği, beceremeği yerlerde.

Dediğin "normal" örnek başıma geldi de.
(Bunu bana uygulayan kişi ise müslümandı. Bunları her yapan ateist olmuyor. Ateistlere yormandan yazıyorum.)
Direk başımdan geçen olayı göz önünde bulundurarak cevap veriyorum. Benden başarılı veya mutlu olması umrumda değil.
Ben yaptığım tercihlerden, mutlu oldum mu ona bakarım. Kendisi de yaptığı eylemden mutluysa benim için sorun yok.

Dediğin gibi eğer bunu vicdanı engellemiyorsa zaten yapmaya devam eder, hatta abartarak yapmaya devam eder; ama eğer abartırsa hukuki şekilde cezalandırılır.
Zaten vicdan kavrdıbının yetersizliği yüzünden hukuki sistem kurulmuş. Aksi takdirde ihtiyaç olmazdı.

Erdemli ateist olmaması ihtimali gibi erdemli müslüman olmaması da mümkündür. Bunu ateislere maletmen mümkün değil kısacası.

Ben hayvan olduğumu inkar etmiyorum ki. insan sadece düşünme yetisi daha gelişmiş bir hayvandır.
Düşünme yetisi gelişmiş olduğundan benlik duygusu ve vicdan kavrdıbını tanımlayabiliyor.

ahlak felsefesi denen bişi var panpa. öyle ahlak iyilik kötülük sadece dinle ilgili bişi değil. inananların çoğu iyilik yapıyorsa karşılık bekledikleri için yapıyor

başlık takip.

bi ara okuyup, bilinçlenme arzusundayım

@34 hikayeler, spekülasyonlar. allah'ın varlığını pat diye kabul ettiğimi nereden biliyorsun kardeş?
yıllarca ateist yaşadım ben sorgulama beni bu noktaya getirdi. bilmediğimiz konularda atıp tutmayalım lütfen.