ateizmi güçlendiren tek soru

allah senden razı olsun ateist oldum

ateisttim dine döndürdün amk

ilk önce Ateist olmadığımı belirteyim. Ama felsefelerine göre öyle soruları var ki vay dıbına koyim dedirtiyor. Şahit olduğum Soruyu Size de yöneltiyorum ;

Ateist : Tanrı Yoktan var edebilir mi ?
Mümin : Şüphesiz ki evet.
Ateist : Peki Tanrı Sonsuz bir Fiziksel güce sahip midir? ( Taşı yerinden oynatır mı mesela? )
Mümin : Şüphesiz ki evet.
Ateist : Peki Yoktan var eden , sonsuz bir fiziksel güce sahip olan tanrı Kendinin bile Bükemeyeceği Bir Demir Yaratabilir Mi?
Mümin : Beyin.dll Hatası!!1!Birbir!1

Tekrar Ediyorum. Kesinlikle Ateist Değilim.

Edit : Hala Soruyu Ben Sormuşum, Bu ikilemi Ben yaratmışım gibi düşünenler var. Beyler bu bir Paradox ve böyle bir olaya şahit oldum sadece. Ne orada ki mümin benim, Ne de ateist.Pm'ler ona göre gelsin Lütfen.

e bu sorunun cevabıda çok açık. söz konusu olan allah olduktan sonra önemli değil. hemde bunun için sayısız seçeneği var.
işte, sadece benim gibi fani bir insanın aklına gelenler:
1-kaldırmak fiziksel bir eylemdir. allah fiziksel şartların zaten bizzat yaratıcısıdır. o şartları değiştirir ve taş kendi kendine kalkar.
2-allah, olmuş birşeyi, olmamış yapabilir. yani istediği zaman o taşı hiç yaratılmamışda yapabilir.
3-istediği zaman o taşı yokedebilir ve tekrar varedebilir. bunun içinde zamana ihtiyacı yoktur. yani o taş yaratılmışlar için herzaman varolacaktır. ama allah için olup olmaması birşey ifade etmiyecektir.
4-ve en kesin olanlarından biri: taşı kaldırmaz. ama kendisi için hükümsüz yapar. çünkü allah, tamamen maddelere hakimdir ve kesinlikle maddeden ibaret değildir. istediği maddenin içinden geçer, yokmuş gibi.. onun için madde isterse vardır, isterse yoktur.
peki bunları başaramıyacağı bir madde yaratabilir mi? derseniz; yaratır. hemde her şartda başaramıyacağı bir madde yaratır. ama bu yine onun için hükümsüz olacaktır. çünkü "her şartda başaramıyacağı" dediğimiz. o "şartlar" da istediği zaman onun için hükümsüz olur. "şart" denen birşey olmaz. dolayısıyla o şartlarda yine kaldıramamış. şartsızlık koşuluyla kaldırmış olur
..ve bu sorular ve cevapları sonsuza kadar böyle gider. adı üstünde sonsuz kudret bu.yani anlayacağınız, herşeye gücü yeten olduğuna göre; taşı kaldırır ama kaldırmamış olur. ikisinide yapmasın derseniz, ikisinide yapmaz ama isterse aynı zamanda yapmışda olur. yani sonsuz bir döngüdür bu.
başka bir ifadeyle; sizin kriterlerinize göre, "gücü yetmiyen" dediğiniz şey, aslında insanlığın sınırlı zeka ve bilgisine göre yaptığı, sınırlı yorumlardır. allah için ise, her sorunun sınırsız cevabı ve çözümü vardır.

demirden korksak trene binmezdik bro.

tanri'nin varligi bilinemez.
ne ateistler tanri yok diyebilir, ne de inanlar var diyebilir.
he diyenler de tamamen salliyordur, saygi duymak lazim hayal guclerine.
ikisini de oturup savunmak anca zamaninizi calar.
bir sonuc yok cunku.

fakat 3 buyuk din, acik ve secik yalanlar uzerine kuruludur.
bu inanclari kendi iclerinde ve kendi yasamlarinda tuttuklari surece, bilimsel gercekleri kabul etmek istemeyen insanlara da saygi duyulmasi gerekir.

olm zaten tüm zamanlara hakim olan tanrı ve bu zamanlarda istediği değişikliği yapabilen bi tanrı var müslümallıkta.
zaten tüm zamana hakim olan bi tanrı modelinin yapacağı değişikliği bilmesi gerek. olay burda kopuyor.
daha neyin peşindesiniz amks.

özet:allah yok din yalan.

@1 amk bebesi bari tam öğren o öyle değil. "tanrı kaldırmayacağı taşı yaratabilir mi ?" olacaktı o.

@1 panpa şöyle cevap vereyim. 3. şahıs nişancı şeklinde bilgisayar oyunları vardır değil mi? mesela gta. biz karakteri oynarken karakteri görürüz. mesela onun arkasından ilerleriz ama karakter arkasına bakınca bizi görmez. ama biz ordayız. şimdi gel de bunu yapay zekaya anlat. nasıl anlatcan? ya da yapay zekaya kodlanmamış bir şeyi açıklayabilir misin? hayır tabi ki. o yüzden sanal ortamdan farklı bir ortamda olduğumuz için böyle bir sorun ortaya çıkıyor. tanrı da öyledir. evrenden farklı bir boyuttadır. evren üstü bir şeydir. o yüzden bu sorunun cevabını bu evrenin kurallarına göre açıklayamazsın. daha zaman kavrdıbını kavrayamadık amk. çok zor yani.

Daha güzel ve reel bir soru varken bu niye? insanı yaratan ve geleceği görebilen bir tanrı yarattığı kulunu sınav yapıyo bu saçmalık yetmezmiş gibi birde ceza veriyo. lan sen zaten biliyodun olacakları neyin sınavı bu?

dinime daha cok baglandim.. sukurler olsun

@1 sorunun cevabı çok basit

tanrı kaldıramayacağı taşı yaratır
sonra da bi güzel kaldırır.
isterse zütüne sokar lan size ne sonsuz kudret var adamda

insanların akıl edemeyeçekleri şeyler vardır buda onlardan biri insan beyni sınırlı panpa sandıgımız kadar akıllı degılız fazladan bi 50 IQ insanı ayştayn yapıyosa üstüne bi 50 daha ekle bak onla neler oluyo

bu soruda tanrının nası açıklanmış olduğu (yani mümin kişinin tanrıyı nasıl bildiği) önemlidir. Eğer mümin kişi tanrıyı zeus gibi eli ayağı olan ve hönk dedimi yıldırım çakan kısacası insani bir nitelikte tanrı olarak tasvir ediyorsa ki bugünki bir çok mümin kişinin(hristiyan, müslüman veya oteki kutsal dinlerden) tanrı tasviri budur ve büyük bir yanılgıdır bence. Çünkü tanrı kavramı bütün ilahi dinlerde zaten sistemin kendisi ile iç içe geçmiştir yani sistemden ayrı bir tanrı tasviri yanlış olacağı için kendi kendine rakip çıkarabilecek bir tanrı algısıda tamamen saçma bir soru olmaktadır.

@1 bak güzel kardeşim aklımız fikrimiz allahın boyutuna erseydi başlangıçı anlardık sen kafanı yorma ölünce görürsün gerçeği bu farklı olma çabalarından bıkmadınız mı
ona kalırsa başlangıç nasıl oldu ?
ilk dil konuşma anlaşma nasıl meydana geldi ?
gece gece aklıma gelmiyo saçma sapan soru sorma insan aklının yetemeyeceği birçok soru var.

herneyse ateist panpam bir insanın yaradanına iman etmesi için onun werdiği düşünebilme yeteneğini ki insanı haywandan ayıran tek özelliktir bunu kullanabilmesi lazım anlatmak istediğim suan senin yapamadığını gerçekleştirmesi lazım etrafına bir bak hepsi birer raslantıdan meydana gelmiş olabilirmi bak dediysem bakmak var görmek var.

sanane dıbına kodum ister büker ister bükmez

peki bunu yapmasindaki sebep ne olacak panpa?

@1 mantık hatası kardeşim. sonsuz bir güç diyoruz, kendinin bükemeyeceği demir diyoruz. sonsuz gücün üstünde bi güç var mı, sonsuzun sonsuzu nedir 10 yaşında mıyız amk

@1 kardeşim öyleyse ölüm neden var ? Bizi yaratan Rabbimiz bizi yarattı ve bizi sınava tabi tutuyor. bu sordugun soruda bi nevi şeytan vesvesesidir. biz insan aklı ile yaratılmışız yani aklımız sınırlı..O nedenle sorulan o soruyada evet Rabbimiz isterse onuda yapar ve yine isterse o demiri tekrardan normal hale getirir. o soruyu sana soran arkadasa de ki yanlızca 1 kez kur-an ı kerim i türkçe yada anladığı dilde huşu ile mealini okusun. ozaman kendine gelecektir. eğer gelmiyorsa kalbi kararmıştır. kalbi kararanlara ise kimse yardım edemez,, yine Rab den baska...