/i/Ben

Kendini ifade et !
  1. 1.
    +2
    "buna dawkins de dahil tamamen yaratılış görüşünü reddeder.ve bunu öylesine keskin hatlarla tanımlar ki anlayamazsın."
    demişsin fakat dawkins kesinlikten bahsetmez. hiçbir ateist kesinlikten bahsetmez. kesinlik dediğim yokluğunun bilimsel olarak kanıtlanmasından bahsediyorum. yoksa her ateist tanrı yokmuşcasına yaşar fakat "tanrı olmadığını BiLiYORUM" demez çünkü bilemez. dawkins de kendi kitabında bu şekilde aktarır. inançları 7 seviyeye ayırır ve ilk seviyedeki inançlı insanı jung anlayışıyla ele alır. yani "tanrının olduğunu BiLiYORUM" der jung, kesinlikten bahseder kendince. bu seviye 1'dir. bunun tam zıttı da 7. seviye yani "tanrı olmadığını BiLiYORUM"dur. bunu savunan ateist ise henüz yoktur. bu noktada da devreye russell'ın çaydanlığı giriyor işte. yani kanıtlayamayacağımız bir şeyden bahsediyoruz.
    bu arada kesinlikten bahsedemeyiz derken agnostiklerin bakış açısından farklı bir şey diyorum. agnostik ayrı bir şey söyler, karıştırılmasın
    ateistlerin zeki olmaması başlığıysa sadece güldürdü (:
    ···
    1. 1.
      0
      bahsettiğin kitap tanrı yanılgısı galiba biraz bakmıştım ama o bölümü göremedim. russell'ın çaydanlığından bahsetmişsin.bu sorunsalın çözümü aslında çok basittir. dawkins in hataya düştüğü nokta da bu işte. yaratılışçıların öyle kesinlikle vardır diye bir durumu söz konusu değil. bunun bir benzeri de uçan spagetti canavarıdır. semavi dinlerin kutsal kitaplarında insana düşünüp sorgulamayı sürekli telkin edilir. özellikle islamda düşünün der ki bu devranın bir yaratıcısı olduğunu anlayabilelim.ve akılın bizi zütürdüğü yol uçan bir canavar veya çaydanlık değil büyük bir yaratıcı olur. Lakin dawkins ve diğer ateistlerde durum farklı. kesinlikten bahsetmez diyorsun ve tanrıyı yok kabul eder diyorsun. benim üstüne bastığım nokta da bu.tanrının varlığını kesinlikle bilemeyeceğimize göre ortalıkta yaratılış görüşü saçmadır diye dolaşıp konferans vermek zeka ekgibliğine delalettir.
      ···
      1. 1.
        0
        o halde o zeka ekgibliğine semavi dinler öncesi farklı inanışlara karşı gelmiş insanlarda da rastlamamız mümkündü sanırım? zira o dönemlerde de insanlar anlam veremedikleri, cevabını bilmedikleri şeylere ulvi anlamlar yükleme konusunda pek farklı değildi. şu an semavi dinler derken sadece son 2-3 bin yıllık bir süreçten bahsediyoruz sonuçta. insanlık tarihini düşünecek olursak oldukça ufak bir zaman dilimi. hatta şu anda da tanrıdan bağımsız olarak aynı olay her şey için "abd yaptı" "yahudiler yaptı" "haarptır haarp" diyenlerde de mevcut, fark yok.
        "tanrının varlığını kesinlikle bilemeyeceğimize göre ortalıkta yaratılış görüşü saçmadır diye dolaşıp konferans vermek zeka ekgibliğine delalettir."
        buna sadece öflemek geldi içimden, diyecek lafım yok buna. bu insanlar ne diyor, ne demiş, ne konuşuyor, ne anlatıyor, ne yazmış bakmakta fayda var sanki, yoksa güldürüyor hani, altı boş
        ···
      2. 2.
        0
        işte az önce bahsettiğim bu konu hakkında idi. keşke altı boş demeden önce üzerinde biraz düşünseydin.bu düşünceye din olmadan da ulaşabiliriz. eğer madde ve zaman varsa bunun bir kaynağı da vardır düşüncesidir.bu birinci yanlışın. ikinci yanılgın ise sanki şimşeğin nasıl olduğunu anlarsan tanrının yokluğunu kanıtlarsın algısı. şuanda bahsettiğimiz gökte şimşeğin çakması veya ay ın hareketi dolayısı ile tanrı varlığını kanıtlamak değil. üzerinde konuştuğumuz şey yaratılış ve kesinlik. eğer çok merak ediyorsan kayda değer bir süredir takip ediyorum o insanları.
        ···
  2. 2.
    +1
    Uzaylilar ateist mi panpa
    ···
    1. 1.
      +1
      ne diyeceğimi bilemedim. sanki satrançta şah-mat olmuş gibi, sanki far görmüş tavşan gibi dondum ve kaldım.
      ···
    2. 2.
      +1
      Bazen sadece düşünüyorum panpa :D
      ···
      1. 1.
        +1
        düşün düşünmek iyidir.
        ···
  3. 3.
    0
    ateistler manevi tanrıyı reddeder , yaratılışı başlatan olasılığı değil kardeşim.
    ···
    1. 1.
      0
      evet şu açıklamayı kabul edebilirim. ancak sen de genelleme yapmışsın. tanıdığım veya bildiğim ki buna dawkins de dahil tamamen yaratılış görüşünü reddeder.ve bunu öylesine keskin hatlarla tanımlar ki anlayamazsın.
      ···
    2. 2.
      +1
      bu konuda ılımlı olmak gerektiği kanısındayım kardeşim kesin olarak bir yaratılış sebebi veya bu kadar zincirleme reaksiyonun bir sebebi var fakat onun inançlarda olduğu gibi ol dediğinde herşeyi olduran ilahi bir güç mü yoksa bir kıvılcım veya başka bir ihtimalle mi oluştuğunu asla bilemeyiz bilmeye ne teknolojimiz ne de aklımızın yeteceğini düşünüyorum açıkcası.
      ···
    3. 3.
      0
      asla bilemeyeceğimiz doğru.
      ···
    4. diğerleri 1
  4. 4.
    0
    bakın ateist veya dini tam biri olsun hiç farketmez, insanları inançlarıyla düşünceleriyle yargılamayı bırakın, madem zekisiniz niye öyle davranmıyorsunuz?
    ···
    1. 1.
      0
      doğru başlıkta genelleme yapmış olabilirim eğer yanlışsa affola. çok zekiyiz diye bir iddiam da olmadı.
      ···
    2. 2.
      0
      da ayrı
      ···
    3. 3.
      0
      kusura bakma azizim klavyenin vehametine uğramışım.
      ···
    4. diğerleri 1
  5. 5.
    0
    boşuna dememişler ateistin akıllısı agnostik olur diye
    ···
    1. 1.
      0
      bu da bir fikir.
      ···
  6. 6.
    +4 -5
    milyonlarca ve hatta milyarlarca yıldız ve galaksi varken (bazı fizikçiler milyonlarca evren olabileceğini de söylüyor) ve sen bu koca devranın samanyolu galaksisindeki güneş sistemindeki evrene göre bir kum tanesi kadar bile yeri olmayan dünyanın içinde küçücük bir yer kaplıyorsun.Bu kadar küçük ve hayatta kalmanın nedeni diğer insanların zekası ve buluşları sayesinde iken sen kalkmış bence tanrı yok diyorsan ve bu kadar emin olabiliyorsan kusura bakma ama sende gib kadar zeka yoktur. ulan belki tanrı yok tamam,sen nasıl bu kadar emin olabiliyorsun? sen ki daha bu devranın başlangıcını açıklayamazken nasıl olur da bu kadar keskin bir çizgi çekersin? belki sorguluyorsun tamam gayet normal.ama hangi mantık ve kanıtla bu kanıya varıyorsun ben anlamıyorum. Anlayamıyorum.

    edit:başlık yanlış anlaşılmasın çok zekiyim diye bir iddiam yok.

    edit 2:ben de şuan sadece düşünüyorum.bu yazdıklarım sadece düşüncelerim.
    ···