tümü

/i/İnanç

İnanç

ateistleri tek soruyla susturmak isteyenler gelsin

  1. 1.
    +117 -49
    Selamunaleyküm
    Bismillah
    HER ŞEYiN NEDENi OLMASININ NEDENi NEDiR? NEDEN NEDENSiZCE BiR ŞEY OLMUYOR?
    Devamı için:
    http://muhabbetadami.blog...eistleri-tek-soruyla.html
    ···
    #182946673 şikayet
  1. 2.
    +75 -7
    Allah yoksa neye inanmıyo bu oçlar ameke
    ···
    #182946680 şikayet
    1. 1.
      +8 -4
      Allahın varlığına . Hadi eyv
      ···
      #182950527 şikayet
      1. 1.
        +1
        he amk sanatlı pilot kalem he
        ···
        #182982243 şikayet
    3. 2.
      +3 -2
      TEK BOYNUZLU ATLARDA YOK BEN ONLARADA INANMIYORUM . AMINAKODUM COCUGU SENIN MANTIGINA GORE TEK BOYNUZLU ATLARDA VAR
      ···
      #182952902 şikayet
      1. 1.
        +1
        Çok güzel yazıyorsun gerçekten. Tebrik ederim seni.
        ···
        #182955317 şikayet
    5. 3.
      0
      Allaha inanmıyorlar diye herifleri oç ilan ettin Müslümanlığını gibeyim senin
      ···
      #182955378 şikayet
    6. 4.
      0
      amk sen idda ediyosun ben reddediyorum
      ···
      #182980406 şikayet
      7. diğerleri 2
  3. 3.
    +9 -9
    ya bırak bu döl israfı ateistlere anlatmaya deymez
    ···
    #182946689 şikayet
    1. 1.
      +1
      Ateist Değilim Ama Sırf Laubali Davrananlar Yüzünden Ateistlere Böyle Söylemen Gerekmezdi. Ayrıyeten Ateist Aykırı Bir Cümle Değil. Teist inançlı, Ateist inançsız Gibisinden. Normal,Anormal Gibi Yani Birbirlerinin Zıtları.
      ···
      #182977715 şikayet
  5. 4.
    +11 -1
    Bu adamı seviyorum abi ya..
    ···
    #182946692 şikayet
    1. 1.
      0
      evet anlatıyor, anlayana
      ···
      #182951119 şikayet
  7. 5.
    -3
    Özet geç
    ···
    #182946747 şikayet
  8. 6.
    +19 -19
    Allah yoksa şu karşıki dağları kim yarattı diyin ve susturun

    edit: lan ne cuguluyonuz espriden anlamiyolar yaw
    ···
    #182946751 şikayet
  9. 7.
    +30 -6
    Çünkü etki-tepki yasası vardır. Evrende etki tepki yasasına göre şekilleniyo örn' elmanın ağaçtan düşmesinin sebebi yer çekimidir. Gezegenler nasıl güneşin etrafında bir doğrultuda hareket ediyorsa bahsettiğimiz elektronlarda bu şekilde hareket ediyo taki elektron koparılana kadar tıpkı sistemden çıkan bi cisim gibi velhasıl kurcalamayın amünyüm allah yoksa bu dağları kim kim yarattı aq
    ···
    #182946835 şikayet
    1. 1.
      +1
      Kardeş kusura bakma okuldaydım yazamadım sana şöyle açıklayayım. Çünkü her şeyin bir ihtiyacı vardır mesela canlıların enerjiye ihtiyacı vardır bunları karşılaması gerekir, yada ürerler neden soylarını devam ettirme ihtiyacı vardır buda etki tepki dediğim gibi ihtiyaçlar yüzünden reaksiyonlar gerçekleşir ve kelebek etkisi devam eder sonuç olarak herşeyin bir ihtiyacı vardır. [felsefeyle biraz ilgilendiğim için bildiklerimle böyle bi düşünce çıkardım doğrumu değilmi bilemem hadi eyv
      ···
      #182957398 şikayet
      1. 1.
        0
        kardesim cok sacmalamişsin be.
        internetten okumakla, forumlarda gezmekle fizik, evren ögrenilmiyor. neden nedensiz bir sey olmuyor nasil bir soru ahshshgsahfjahshd. sen hic enerjisi bulunmayan bir bosluga enerji verirsen, sonsuza kadar o enerjinin etkileri olacaktir. evren olustugunda hepsi basladi, yapacak bir sey yok. o soruyu sormak icin cok geciktin kardesim. Allah'a inaniyorum ama sorun cok mantiksiz simdiki zaman icin.
        ···
        #182961025 şikayet
    3. 2.
      0
      Tanrı öyle yaratmış ama biraz mantıklı düşünürsen tanrının bunları yaptıktan sonra hiçbir şeye ihtiyacı yok işte bu yüzden tüm dinler yalan

      Not : sonuna kadar deistim
      ···
      #182971249 şikayet
    4. 3.
      0
      Tanrı öyle yaratmış ama biraz mantıklı düşünürsen tanrının bunları yaptıktan sonra hiçbir şeye ihtiyacı yok işte bu yüzden tüm dinler yalan

      Not : sonuna kadar deistim
      ···
      #182971257 şikayet
    5. 4.
      0
      Evet "neden" etki ve tepki var ? madem etki ve tepki diye birşey var o zaman soru ve cevap ta vardır ,soru etkidir cevap tepkidir, peki ya soruyorum neden? Tepki bekliyorum
      ···
      #182981452 şikayet
      1. 1.
        0
        Çünkü big bang teorisine göre cevaplarsak şöyle bi sonuş çıkıyo evrenin her yeri gazlarla doldu tabiki çok sıcaktı tabi bununla birlikte reaksiyonlar gelişmeye başladı cisimler birbirleriyle etkileşime girdi gezegenler galaxiler oluştu e bununla birlikte enerji kaybolmayıp şekil değiştirdiği için sonsuz bir reaksiyon başlamış oldu maddeler etkileşime girerek ilk tek hücreli ilkel canlıları oluştu bunlarda milyarlarca yıl devam etti ve sobuç olarak şuan bizler varız ve sende bişeyler yapmak istediğin zaman etkiye girmiş oluyorsun bu isteğini yerine getirmende tepkiyi oluşturuyo bu kadar net.
        ···
        #182985243 şikayet
      2. 2.
        0
        Bende onu soruyorun sana "neden" oldu bu dediklerin? Cevabı yok
        ···
        #183138848 şikayet
      3. 3.
        0
        Aynı yere varıyoruz yine, peki neden oldu bunlar?
        ···
        #183138886 şikayet
        4. diğerleri 1
      7. diğerleri 2
  11. 8.
    0
    Bu ne amk
    ···
    #182949430 şikayet
    1. 1.
      0
      her şeyin nedeni var diyosun ya anlat bakalım o zaman bize yüzbinlerce ışık yılı uzaklıkta ki galaksilerin birbirleriyle çarpışmasının nedenini? peki binlerce uzakta ki yıldızların yok oluşlarının nedeni ne kardeş ? peki onca zamanını doldurmuş yıldızın kara deliğe dönüşmelerinin nedeni ne ? madem bu evren bize yaratıldı , neden bu kadar büyük ve neden bizi hiç bi şekilde etkilemicek kadar uzaklıkta bişeyler oluyor.
      ···
      #182970330 şikayet
  13. 9.
    0
    Okumuyan ateist
    ···
    #182949693 şikayet
  14. 10.
    +33 -32
    Dinlerin yalan olduğu kesindir fakat tanrının olup olmadığı bilinemez siz de bilemezsiniz biz de bilemeyiz
    ···
    #182950068 şikayet
    1. 1.
      +4 -4
      Yalan olduğunu açıkla neye göre yalan diyosun elinde bilgi belge var mi ? Yok. Tanrinin varligi kesindir , inkar edenler ciks para ve sinirsiz sapikligi meşrulaştirmak icin kendi kendinizi kandiriyorsunuz ve allahi inkara gidiyorsunuz. Hicbir sanat eseri sahipsiz değildir . Dinlerde allahin bizlerden yapmamizi istedigi seyler ve dogru olan ahlakin nasil oldugunu gosteren birer yol gostericidir. Muslumanlik haric dinler zamanla insanlarin cikarlari icin degistirilmis , muslumanliktada bazi serefsizler kendi cikarlari icin mezhepler turetmislerdir, bu istisnalarda kaideyi bozmaz.
      ···
      #182951384 şikayet
      1. 1.
        +1 -2
        Kardeşim kurandaki mantik hataları açık. Kuranda yazanlar o dönemde akilli ve kurnaz olan herhangi bir insan tarafından bilinebilir. Basit bir örnek veriyim musa nin misir firavunu ile yaşadığı olay hicbir tarih belgesinde geçmez bir firavunun tum ordusuyla birlikte olup bunun bir yerde yazmaması imkansızdır veya
        ···
        #182953675 şikayet
      2. 2.
        0
        Kardeşim kurandaki mantik hataları açık. Kuranda yazanlar o dönemde akilli ve kurnaz olan herhangi bir insan tarafından bilinebilir. Basit bir örnek veriyim musa nin misir firavunu ile yaşadığı olay hicbir tarih belgesinde geçmez bir firavunun tum ordusuyla birlikte olup bunun bir yerde yazmaması imkansızdır veya
        ···
        #182953680 şikayet
      3. 3.
        0
        Ona bakarsan peygamber efendimizin bi mucizesi olan ayi 2ye bölme olayi vardir. Bunun imkansiz olduğunu soyluyorsundur ama daha gecenlerde(2 3 yil icinde)Nasa'nın Orbiter-4 uydusundan ayin karanlik yuzunden alinan fotograflarinda düz bir cizgi seklinde yarigin oldugu gozlemlendi.Ve bu rastlantisal olarak 2 meteorun carpismasiyla olusacak birsey degil . Buyur sana kaniti.
        ···
        #182954008 şikayet
        4. diğerleri 1
    3. 2.
      0
      o zaman allahın da bir sanatçısı olması gerekmez mi zira allahtaki bütün bu potansiyel kendiliğinden oluşmuş oluyo bu da her şeyin nedeni vardıra çelişmiyomu? :D
      ···
      #182952157 şikayet
    4. 3.
      0
      Şimdi kardeşim var yada yok bilmiyoruz eyvallah

      inanmazsak eğer varsa çok şey kaybederiz
      Ama inanırsak olsada olmasada bir şey kaybetmeyiz

      Sırf ibadet etmeye üşendiğiniz için Ateist oluyorsunuz
      ···
      #182981523 şikayet
      1. 1.
        0
        Hem ayranın dökülmesin hem zütüm gibilmesin kafası bu kardes sende şuan sirf eger cennet varsa gitmek için inaniyorsun dine inandığın için ibadet etmiyorsun nasil bir kafa bu
        ···
        #182985661 şikayet
      2. 2.
        0
        Kardeşim gerizekalımısın amk

        Dine inanmasam Allaha inanmam kitaba inanmam
        Herkes cennet için Allah için ibadet eder

        Dine inanmayan neden ibadet etsin gerizekalımı bu millet

        Tutturmuşsunuz şu gibim sonik cümleyi başka da bir tak söyleyemiyorsunuz neymiş efendim Cennet için ibadet ediyirmuş inandığı için değil

        Gerizekalı kardeşim Allah insanın içini duygularını hissetiklerini ve ibadetini ne gerçeklikle yaptığını bilir
        inançsız biri göz boyamak için ibadet edemez Allah bilir ve görür

        En iyisinden seni örnek verelim dinlere inanmıyorsun tanrının varlığı tartışılır diyorsun
        Ama dinlere inanmadığın için tapmıyorsun
        inancı olmayan bir insan andavalmı amk ibadet etsin
        ···
        #182986288 şikayet
        3. diğerleri 0
      6. diğerleri 1
  16. 11.
    +3 -2
    kardeş bu günde ateist büküyorsun
    aahahahahahahhaha
    buralara gelemez onlar yasaklı entryler aahahahha
    yapabilecekleri anca flood
    __________gözün yapısını açıklayabilen henüz yok ___________
    açıklayamayacaklar da o halde göz yoktur
    ateist kardeşler kördür hhahahaaa
    ···
    #182951104 şikayet
  17. 12.
    +1
    Kafamı gibtin tşk.
    ···
    #182951174 şikayet
  18. 13.
    0
    Allahhuallahhhhueakbaar
    ···
    #182951762 şikayet
  19. 14.
    +6 -18

    ateistler octurr

    😊

    neden eksiyonuz lan m.kodum iman garibanlari 😂😂😂😇

    mutluluguma ortak olun (bkz: sevdiğim kıza açıldım beylerrr)
    ···
    #182952040 şikayet
  20. 15.
    +15 -1
    peki kardeş o zaman allahın nedeni nedir eğer yoktur dersen herşeyin bir nedeni vardır ile çelişiyosun ki bu da kozmolojik argumanı çürütmeye yeter aslında :D
    ···
    #182952194 şikayet
    1. 1.
      +1
      Ehehe. muhabbetadami cevap versin diye beklemeden ben sana izah etmeye çalışayım. Allah doğmamış doğrulmamıştır. Bu yüzden başlangıcı yoktur. Başlangıcı yok ise sebep(neden) olmuş birşeyde yoktur. Allah'ın 99 isminden biride El-Kuddüs olarak geçer. Her türlü ekgiblik ve ayıplardan münezzeh olan. Yani yaratıcı olma nezdinde bir nedene sahip olmak ekgibliktir. Allah bu ekgiblikten münezzehtir.
      ···
      #182952596 şikayet
      1. 1.
        +1
        Bunu Evrenlede Mukayese Edebilirsin Yani Evren Sonsuzdan Beri Vardı Gibisinden.
        ···
        #182957280 şikayet
      2. 2.
        +1
        Ben Olayın Ardında Bir Neden Aramıyorum. Sadece Bu Ezeliyetin Evren Üstünde Olduğunu Tahmin Ediyorum.Ve Ayrıca Diğerlerinin Cevaplanmasını istediği Soru "Allah'ın Nedeni?" Değil."Allah Nasıl Oluştu?" Sorusudur. Tabiki Buna Cevap Verilememesi inkar Edilmesine Sebep Olmaz. Tercih Meselesi Biraz. Amacım Herhangi Bir Düşünceyi Çürütmek Değil. Sadece Doğru Yola Ulaşmaktır. Güzelce Cevap Verdiğiniz için Sizlere Teşekkür Ederim.
        ···
        #182977211 şikayet
    3. 2.
      +2 -1
      demekki neymiş her şeyin bir nedeni olması gerekmiyomuş :D
      ···
      #182952653 şikayet
      1. 1.
        0
        Bütün anlattıklarımdan bunu mu çıkardın? O kadar açıklama yaptım, onları dinlemeden "gene aynı kapıya çıktı" diye seviniyosun. illa kelime oyunu mu yapalım? Bir şey yaratılmış ise onun bir amacı ve nedeni vardır. Bir şey yaratılmamışsa onun bir amacı ve nedeni yoktur.
        ···
        #182960981 şikayet
      2. 2.
        +1
        kardeşim kelam kozmolojik arguman senin bahsettiğin teistlerin bir numaralı argumanı her şeyin bir nedeni vardır evrenin de bir nedeni vardır dolayısıyla bu tanrıdır diye kısaca özetleyeyim buna göre her şeyin bir nedeni vardıur amaaaaa tanrıya gelince zorunlu varlık diye geçiştirilir tanrının bir nedeni yok diyosan direk bu argumanı kendi kendine çökertiyosun demektir :D
        ···
        #182968821 şikayet
    5. 3.
      +2
      Helal olsun sicmikrengi güzel cevap şu muhabbetadami denen farklı cevap veren beyin özürlü dışında biri cevap versin lan
      ···
      #182955919 şikayet
    6. 4.
      +3 -1
      Neden evren kendi kendine oluşmamış olsun? Allah'ın öyle olduguna inanıyorsunuz ama bu evren icin de geçerli olabilir?
      ···
      #182956948 şikayet
      1. 1.
        0
        Özelden ulaşırsan açıklarım hocam.
        ···
        #182961000 şikayet
      2. 2.
        0
        Evren maddedir,var olmak zorundadır zaman ile beraber yaratılıyor her an,ama Allah madde değildir ve Allah muhtac değildir yarrattığı bir şey gibi ihtiyacı yoktur yaratılmaya, çünkü yaratmak zaten onun yaptıgı birşey,ve madde o kanun ile var olmak zorundalığını yerine getiriyor ama Allah zaten madde değil Allah başka bir boyut bile değil Allah Allahtır yani yarattığı bir şey değil anlıyormusun bilmiyorum ama daha net bir mantık bulabileceğinj zannetmiyorum
        ···
        #182981493 şikayet
      3. 3.
        0
        kardeşim sen allahın yaratılmaya ihtiyacı yok diyon ben de aynı mantıkla evrenin de yaratılmaya ihtiyacı yok diyom eğer dersen ki evren yaratılmış olmalı diye ben de derim ki allah da yaratılmış olmalı diye her türlü çürüyo bu mantık yani
        ···
        #182981747 şikayet
        4. diğerleri 1
    8. 5.
      0
      Yazık kardeş bu adam bu başlığı açarken ne düşündü kim bilir. Resmen hardcore gibmişsin
      ···
      #182960250 şikayet
    9. 6.
      0
      bro nice gibertme
      ···
      #182961805 şikayet
    10. 7.
      0
      Hahahah, Allah madde değildir atomdan değildir ve madde kuralları onda geçerli olmaz, mesela Allah'ın nedeni diye bir şey yoktur, çünkü madde gibi nedene ihtiyaç duymaz, cünkü ihtiyacı yok onun
      ···
      #182981467 şikayet
    11. 8.
      0
      allah böyle allah şöyle diyon da henüz hiçbir deneysel bilimsel kanıt sunmadın kafandan uyduruyon kanka :D
      ···
      #182981725 şikayet
      12. diğerleri 6
  22. 16.
    0
    Rezervasyon
    ···
    #182952529 şikayet
  23. 17.
    +6 -1
    10 senedir ateisttim musluman oldum
    ···
    #182952929 şikayet
    1. 1.
      0
      Neden? Pnp
      ···
      #182973118 şikayet
  25. 18.
    +1 -1
    ulan sen adamsın senin sayende müslüman oldum yarın ilk uçakla hacca gidicem.
    ···
    #182953843 şikayet
    1. 1.
      0
      Kardeş daha tam olmamıssın haç dönemi kurban zamanı * yarın umreye git sen
      ···
      #182975614 şikayet
    2. 2.
      0
      tamamdır pnp. taksi kaç para yazar oraya kadar?
      ···
      #182998520 şikayet
  27. 19.
    +8 -2
    Sorduğun soru çok saçma. Hemen tekrarlayalım; Her şeyin bir nedeni olmasının nedeni nedir ?
    Biraz daha açalım soruyu; Her şeyin bir nedeni vardır. Peki neden her şeyin bir nedeni var ? Biz buna Bilim diyoruz kardeşim. Her şey de bir neden aramaya da Sorgulamak denir. Eğer ki sorguladığın şeyler cevapsızsa/her kafadan başka ses çıkıyorsa buna inanmamak, reddetmek sence de doğal bir olgu değil midir ? Ateistlerin açıklarını aramaktansa önce kendi açıklarınızı kapatın derim.
    ···
    #182954003 şikayet
    1. 1.
      +5
      Şu adamın yanında Tango ve Cash gibi hissediyorum. Bilim neden sorusuna değil nasıl sorusuna cevap arar. Neden sorusunu Allah'tan başkası bilemeyeceği için bu soru din sorusudur esasen.

      Örnek soru:

      Beyaz ışık nasıl oluşur?
      7 ana renk birleşince beyaz ışık oluşur.

      Beyaz ışık neden oluşur?
      Buyur cevapla hadi? Beyaz ışığın amacı nedir sorusu oldu.
      ···
      #182961405 şikayet
    2. 2.
      0
      @quantintamamdiyo
      "Bilim neden sorusuna cevap verir" gibi bir ifadede bulunmadım. Her şeyin bir nedeninin olmasının nedeninin Bilim olduğunu kastettim. Aralarında ki ayrımı yapamıyorsan o senin sorunun. Ayrıca; bilim, neden sorusunu da sorabilir.
      Örnek verecek olursak; Newton-elma hikayesini bilirsin. Newton elmanın "neden" yere düştüğünün cevabını aramaktaydı. "Nasıl" düştüğünün değil.
      @muhabbetadami
      Şimdi düşününce sorduğun soru gayet mantıklı geldi. Önce "saçma" lafımı geri aldığımı bil.
      Gel gelelim düşününce mantıklı gelen soruna; Tekrarlıyorum : Her şeyin bir nedeni vardır. Peki neden her şeyin bir nedeni var ?
      Buna da cevabım "Bilim" dir. Biraz açayım.
      Ağaçların meyve vermesinin "fotosentez" olduğunu biliyoruz. Fotosentez bilimsel bir yasa değil midir ? Yahut insanların üremesi, ilk entrynde verdiğin örnekler.. Bunlar daha çoğaltılabilir. Umarım bu sefer anlatabilmişimdir.
      Bir de her şeyde bir neden aramanın yalnızca bilime özgü değil aynı zamanda insana da özgü olduğunu söyledin. Ben de zaten aksini iddia etmedim. Ancak her şeyde sebep arayan insan, nedense "Niçin Yaratıldık" sorusunu sormaz. Bir ayette " insanlar ve cinler Allah'a kulluk etmeleri için yaratılmışlardır" gibi bir ifade var. Allah'ın, bizlerin ibadetine ne ihtiyacı var? Madem gücü sonsuz; bizim ibadetimize ihtiyacı yok, neden ibadet etmemiz için yaratıldık ? O halde egosunu beslemek için bizi yarattı.
      Bu da benim kafama takılan, cevabını alamadığım bir kaç sorudan biri.
      ···
      #182963307 şikayet
      1. 1.
        0
        Hiç o kunuya girmeden verdiğin şu örmekten açıklayayım. Elma neden düştü? Yerçekimi yüzünden. Yerçekimi neden objeleri bir noktaya doğru çeker? Ne bilelim biz. 2 soruda yerçekimini neden sorusuyla açıklayamayacağını gördün mü? Güzel. Elmanın düşme sebebi yerçekimi ise bu nasıl oluyor? Dünya çekirdeği, uzaydaki yoğunluğu yüzünden belli bir çekim kuvveti yaratıyor, bu yüzden elma dünya çekirdeğine doğru ivmelenerek hareket ediyor.

        Bu soruları sormaya devam edersen nasılı sana formülleri verecektir. Daha sonrasında soracak soru kalmayınca neden sorusunu sorarsın. Yerçekimi neden var? Bilimsel bir soru mu bu şimdi? Nasıl bilimsel soru bu? Cevabını kimse bilmiyor, yasa deyip geçiyoruz. muhabbetadami da bunu söylüyor. Yerçekiminin bir sebebi var o sebepte Allah. Daha neyin cevabını buluyor bilim?
        ···
        #182976547 şikayet
    4. 3.
      +1
      metaldinleyipgazagelenadam gibertme buna denir.
      ···
      #182964777 şikayet
    5. 4.
      0
      Yarak kafalı kayyu sus aminaqoyyim
      ···
      #182974363 şikayet
    6. 5.
      0
      Yarak kafalı kayyu sus aminaqoyyim
      ···
      #182974376 şikayet
    7. 6.
      0
      Girdiğim entryleri anlamıyor musun ? Anlamak mı istemiyorsun ?
      "Bilim neden sorusunu sorabilir" gibi bir ifadede bulundum; Ancak "Bilim nasıl sorusunu sormaz" yahut "Bilim cevap ararken daima neden sorusu sorar" tarzı şeyler söylemedim. bu bir
      "Yerçekimi neden var ? Bilimsel bir sorumu bu şimdi ? Nasıl bilimsel soru bu ?" Bunun bilimsel bir soru olduğunu da söylemedim. Buna Bilim Felsefesi denir. bu iki
      ihlas suresi, Allah' ın doğmamış veya doğrulmamış olduğu, her zaman var olduğunu; ve var olacağını belirtiyor. Peki sorarım; "Evren de hiçlikten meydana gelmiş olamaz mı ?"
      Stephen Hawking'in "Her Şeyin Teorisi" adlı kitabını okursan sana da bu soru mantıklı gelicektir. Big Bang Teorisi'de bunu desteklemektedir.
      muhabbetadami'nın sorusuyla ne alaka dersen; Her şeyin nedeninin nedeninin Bilim olduğunu söyledim. Hala daha söylüyorum. Ancak Tanrı'nın bilimsel ne ispatı; ne de inkârı mümkündür, "inanç" olayı da burada başlıyor. bu da üç
      Ayrıca; bilim, şu anda "Hayatı nasıl daha kolay hale getirebilirim ? Sorusunun cevabını buluyor. Acaba Tanrı'da ona inananlar için bu sorunun cevabını düşünüyor mudur.
      ···
      #182997108 şikayet
      8. diğerleri 4
  29. 20.
    0
    Soruya bak
    ···
    #182954070 şikayet