/i/İnanç

İnanç
  1. 1.
    +27 -11
    Selam panpalarım, öncelikle baştan belirteyim herhangi bir art niyet olmadan, laf sokma amacı olmadan, birşeyler ispatlama amacı olmadan ateist kişilere sormak istediğim bir konu var.

    Herşeye mantık ve bilim çerçevesinde yaklaşıyorsunuz, o zaman benim soracağım şeyide mantık ve bilim çerçevesinde cevaplayabilirseniz sevinirim.

    Sizin tezinize göre (haşa) yaratan yok, herşey evrim ile kendi kendine ilerledi ve şuanki yaşadığımız düzene geldi. Peki olayın en başına gidicek olursak, big bang oldu parçalar her yere saçıldı bakteri geldi dünyada ilk canlı oluştu hayat başladı vs. bunları biliyorsunuz. Peki big bang olabilmesi için maddeninde önceden var olmuş olması gerekmez mi ? Yani bigbang olmadan önce olayın en başında ilk madde nasıl oluştu ? Hiçbirşey yokken, uzay yokken, madde yokken, boşluk yokken bunlar nasıl var oldu ?

    Kendi yorumunuzu katmadan bilim ve mantık yoluyla açıklayabilirseniz sevinirim.
    ···
  2. 2.
    +13 -1
    Bu ateistler şu soruya madde kendi kendine oluşmuştur diye cevap veriyo mk
    ···
    1. 1.
      -1
      işte bu sorunun cevabı deizmde saklı. Deizm bir yaratıcı gücün oldugunu fakat bir din ve kutsal kitapla alakası olmadıgını savunur. Yani bigbangden önce bir yaratici gücün oldugunu düşünüyorum.

      Not: deistim.

      edit:imla
      ···
    2. 2.
      +2
      oğlum mal mısın hiçbir ateist kendi kendi oluştu demez. bilmiyoruz der daha keşfedilmedi der ama zütünden kuram uydurmaz. o ne öyle allah ol dedi oldu der gibi.
      ···
    3. 3.
      0
      @4.2 haklı daha bilmiyoruz senin dediğin o ateistler bilgisiz sırf hava olsun diye ateistim diyen 10 15 yaşındaki ergen veletler
      ···
    4. diğerleri 1
  3. 3.
    +7 -4
    Kardeş her şey bilgiyle alakalı. Dünyanın düz olduğunu sanıyorduk uzaya gittiler baktılar düz değilde küre şeklinde olduğunu anladılar. Her şey bizim çevremizde dönüyor sanıyorduk araştırıldı öğrenildiki tüm evrende önemsiz bir toz tanesi kadar ufağız ve hiç bir özelliğimiz yok. Uzayda yaşam yok deniyordu. Gidildi araştırma yapıldı bulundu. Sen şimdi ordan bir tarafını kaşıya kaşıya hiç bir şey bilmeden big bang nasıl oldu diyorsun o zaman Allah vardır diyorsun. O da yeterli bilgi olduğu zaman açıklanılır. Eğer her bilmediğimiz şeyin ardında Allah vardı deselerdi. Şu an ilk çağ toplumlarından farkımız kalmazdı.
    ···
    1. 1.
      +3 -2
      Bak kardeşim senin saydığın herşey zaten var olan şeylerin bilim tarafından keşfedilmesi, yani farkına varılması. Bin yıl önce yaşayan bir düşünürün, bilim addıbının dünya düzdür, herşey bizim etrafımızda dönüyor demesi neden teknoloji geliştikce tersine döndü. Bunları iddia eden kişilerin elinde uzayı bu denli gözetleyebilecek imkanları varmıydı ? Uzayda nerede yaşam bulunmüş rüyada mı gördünüz ? Bilimin sadece var olanı keşfettiğini düşünemicek kadar beyninizi kullanamadığınızı düşünüyorum bir yerlerinizi kaşırken.

      Ateistlerın bir yaratan olmadığını iddia etmeleri ve buna gerekçe olarak gösterdikleri bilim ve bigbangi örnek verdim. Madem sizin dayanağınız zaten önceden var edilmiş maddenin çarpışmasıyla hayat buluyorsa bende size madde'nin nasıl var edildiğini soruyorum. Burada mevzu benim inancımı tartışmak değil, sizin inancınızın bu durumu nekadar ispat ettiğidir.

      Bilimin binlerce yıl sonra keşfettiklerini ve sizin dayanağınız olan bak sonradan ortaya çıktı aslında böyle olduğu evrenin vs. dediğiniz şeyleri Kuran binlerce yıl önce açıklamıştır.
      ···
      1. 1.
        +1 -2
        Ben sana organizma var demedim dikkat edersen. Canlı bulundu dedim ki git araştır gayette canlı bakteriler var onu geçtim. Günes sistemindeki bir gezegenin uydusu tamamen buzla kalplı ve çok kısa zaman önce bu buzun altında çok büyük bir okyanus olduğun bulundu. Su demek hayat demek. Hepsinide geçiyorum ve senin anlayacağın bir dille şunu söylüyorum. Zaten her şey var olanı keşfetmekle alakalı. Big banginde nasıl olduğunu keşfedeceğiz. Dünyanın küre halinde olduğunu keşfettiğimiz gibi. Ve evrim tartışılamaz bir gerçek bir teori değil yer çekimi gibi bir kanun. Git aç kosmos izlede adam akıllı fikir edin bu konularla ilgili. Ağzı olan konuşuyor derler ya aynı öylesin şuan
        ···
      2. 2.
        +3 -1
        Ya bir de demissin kuranda diyorlardı. Bunu söylemek nasıl biliyor musun. Şimdi sınava girersin soruları yapamazsın cevapları görünce dersinki aaa biliyordum ama söylemedim. Bu da aynı bilim buluyor her haltı sonra diyorsunuz ki aaaa bu şurda yazıyor. Bilim açıklamadan bulsunlar hadi. Bilim söylemeden deselermiş o zaman dünya küre ya da uzayda bakteriler var deseymiş. Bilim bulduktan sonra bende biliyordum demenin hiç bir espirisi yok
        ···
      3. 3.
        +1 -1
        Bana nerede canlı yaşam belirtisi veya su bulunduğuna dair buraya yazarsan herkes öğrenmiş olsun. Haber sitelerinde gezerken gözünüze çarpan saçma haberleri burada bilgi gibi paylaşıyorsunuz sanırım. 1 tane kaynak gösterin haydi.

        Ey cahil ! Bilim açıklamadan bulsunlar diyorsun, bilim söylemeden söylesinler diyorsun, bilim bulduktan sonra söylediler diyorsun. Kuran bunu 1500 sene önce söyledi, kaç defa kuranı açıp okudunda bilim bulduktan sonra söyledi diyorsun. Gerçekten hayret edici bir cevap.
        ···
      4. 4.
        0
        kardeş anlamıyorsun herhalde. Bak sana diyorum ki her şey kuranda yazılanı yorumlama meselesi. Açıklama yapılıyor işte yerin bilmem kaç katman altında mağma bulundu volkanların kaynağı oradır. Sonra çıkıp diyorlarki bakın. kuranda yazıyordu yer 7 katmandır. adamlar hemen diyor bakın kuranda yazıyordu yerin 7 katman olduğu onu taaaa 1500 sene önceden söylemiş. Benim dediğim bilim açıklamadan desinler. Hadi bulsunlar kansere çare bulsunlar. Şimdi kansere çare bulunur din adamları derki bilmem kaçıncı ayette yazıyordu işte. Öyle konuşmayı bende bilirim koçum.
        Bu arada internete yazın su ayısı diye çıkar tüm bilgiler. Sen yapmazsın onuda ben söyliyeyim. Su ayıları bütün extreme koşullara dayanıklıdır. Yüksek radrasyona aşırı sıcağa ve soğuga nemli ve kuru ortamlara. Onun bu özelliğidi uzayda rahatça barınabilmesini sağlamaktadır. Ve uzayda su ayılarına çokça rastlanmıştır. Yalnız su ayısı diyince hemen kocaman ayı sanma bu mikroskobik bir canlı. Ama sonuçta canlı. Bundan milyonlarca yıl önce marsta su olduğuda kanıtlandı bu arada sen tv de evlendirme programı izlerken. Bak aç biraz cosmos izle ciddi ciddi söylüyorum. işkembeden sallamak çok kolay onu bir izle zatenn 13-14 bölüm olması lazım. Hem biraz bilgin olur hemde ne kadar saçma konuştuğunu kendi kendine öğrenirsin böyle ortalık yerde rezil olmazsın
        ···
      5. diğerleri 2
    2. 2.
      +2 -1
      Dostum olaya yine düz mantık yaklaşıyorsun ve bu tabir sana cuk oturur at gözlüğü takmışsın. Ona bakılırsa yazılıp tamamen yanlış çıkanlarda var? Yıldızların atmosferin 3. Katında olduğuna dair falan (şimdi tam hatırlamıyorum ama araştırırsanız göreceksiniz yanlış bilgi vermek istemem) yani diyeceğim oki evet yazılmış çokta güzel yazılmış ama siz okadar at gözlüğüyle yaklaşıyorsunuz ki olaya güzel yazılanları görüp kötü yazılanları yanlış yazılanları görmezden geliyorsunuz
      ···
      1. 1.
        +2
        Bilimi sadece bir tane gerçek doğruya ihtiyacı var. Yapılan 100 yanlışında 1000 yanlışında hiç bir önemi yok. Tek doğru yeterli. O tek doğru hubble ı uzaya yolladı o tek doğru edisona ampulu yaktırdı o tek doğru aya çıkardı. Yanlışlar kimin umrunda önemli olan doğrular
        ···
      2. 2.
        0
        Sonuna kadar katılıyorum bu entry nede üsttekinede dostum
        ···
  4. 4.
    +2
    Dünyadaki tek kusur iNSANDIR.
    ···
    1. 1.
      0
      Adam haklı beyler dagılın
      ···
    2. 2.
      0
      eyvallah panpa
      ···
  5. 5.
    +2
    bu sorunun gideceği yer ;
    ALLAH EVRENDiR OÇ ALLAHU AKBAAAAAAAAAAAAAĞĞĞĞRRR
    ···
  6. 6.
    +2
    öncelikle ateistim ve şukuladım. diğer binler gibi laf sokmadan bir şey sormuşsun. sırf üslubun için bastım şukunu panpa.

    soruna gelirsek. bilim hiçbir şey yoktan var oldu demiyor panpa. yoktan var eden tanrı miti. yoktan var edildik diyenler de teistler. bilim her zaman varlığın var olduğunu söyler. aksi halde yokluktan gelsek elbette bir takluk olurdu. ama en baş diye bir şey yok. her şey hep buradaydı. big bang öncesi de başka bir şeydi. bunun başı yok. aynı ilk insan sanrısı gibi. ilk insan diye de bir şey yok. ilk canlıya gidersek termitleri ve daha öncesindeki tek hücreli manyakları görürüz. olaya bilimsel açıdan bakınca budur panpa.
    ···
    1. 1.
      -3
      aynı şeyleri yazıp durma kardeş ya o yok bu yok ilk insan yok

      her şey hep buradaymış

      :)
      ···
      1. 1.
        +2 -1
        Adam haklı yoktan var edilme sizin safsatanız. Siz öyle iddia ediyosunuz diye öyle olmak zorunda değil ki
        ···
    2. 2.
      0
      tekrar fetişim var panpa.
      ···
  7. 7.
    +2
    Deistim ama şöyle cevap vereyim. Bilemessin.

    Günümüzde bazı canlıları laboratuvar ortamında bir kübün içerisinde besleyebiliyoruz değil mi?Onlara gereken ihtiyaçlarını vererek hayatta tutuyoruz.

    Ya aynısı bizim için geçerliyse?

    Çok eski bir filozofun düşüncesidir bu.Derin felsefe içerir.
    ···
  8. 8.
    +3 -2
    Ateistim ve bu sorunun cevabını bilmiyorum bilim cevabını bulamadığı soruyu kabul eder ve bulmaya çalışır ama dinsel düşüncede insanın cevabını veremediği her şeyi tanrı yaratmıştır.

    Not : Ateist olma sebebim insanın artık tanrıya ihtiyaç duymadığını düşünmemdir.
    ···
  9. 9.
    +2 -1
    ateistim, evrenin nasıl oluştuğunu bilmiyoruz.

    "tanrı daima vardı ve o sonsuz güce sahip, evreni o yarattı." sözü bilimsel bir açıklama değildir, bizim evrenin nasıl oluştuğunu bilmememiz onu bir şeyin yarattığı anldıbına gelmez.
    ···
  10. 10.
    +1
    zaten bu sorunun cevabını bulmak için yaşıyoruz.

    agnostiğim.
    ···
  11. 11.
    +1
    Allah de geç git amk ne uğraşıyon
    ···
  12. 12.
    +1
    Panpa bu soru seni beni asar, insan oglu daha big bangi anlamis degil, oncesini nasil anlasın.
    Ama buyuk patlama enerjidir, bunu fizikte entropi vs kanunlariyla aciklarlar, cumleler yetersizdir
    ···
    1. 1.
      +3
      Panpa bak demek istediğim bu, ateistler herşeyi bilimle, mantıkla yorumlayıp sonrada bak evren şöyle oluştu, evrim oldu bilmem ne oldu öyle var olduk herşey tesadüf diyorlar.

      Bilimin amacı tanrının varolup olmadığı bulmak değil, evrenin nasıl oluştuğunu anlamaya çalışmaktır. Bu yüzden bilim hiçbir zaman yoktan varoluşu açıklayamaz ve açıklayamayacaktır.

      Bu bilgiler ışığında yoktan var eden bir iradenin mutlak surette gerçek olduğu kanıtlanmaktadır.
      ···
      1. 1.
        +3 -6
        Hiç bir şey yoktan var olamaz diyorsunuz sonra da allah kendiliğinden var oldu-her zaman vardı diyorsunuz. s.yim ben böyle mantığı. allah her zaman vardıysa evren de her zaman var olabilir
        ···
      2. 2.
        +1 -4
        Allah mükemmeldir sen mükemmeli hiç görmediğin için idrak edemezsin
        ···
      3. 3.
        +2 -2
        Ya senin mantileteni gibeyim huur evladı. O zaman bing band mükemmeldir ve sen mükemmeli hiç görmediğin için anlayamazsın. Hadi gibtir git şimdi
        ···
      4. 4.
        -1
        La islam ne zaman hiçbirşey yoktan var olmaz dedi bunu diyen bilim ve belki bilimin yapıldığı en büyük noktalardan biridir islam bunu der laf çevirerek kendinizi rahatlatmayın
        ···
      5. diğerleri 2
    2. 2.
      -1
      Bilim, yoktan var oluşu degil var olusu acikliyor
      ···
      1. 1.
        +2
        Aynı şeyden bahsediyoruz zaten panpa, ateistlerin dayanağı olan bilim ancak var edilmiş olan şeyleri anlamaya çalışmaktadır. Var oluşu bilim açıklıyorsa madem, yoktan var oluş kısmının hangi mantıkla kabul edilmediğinin cevabını aramaktayım.
        ···
      2. 2.
        +1 -2
        Soyle diyelim
        Sen yoklugu aciklamaya calismak yerine mutlak bir irade deyip cekiliyorsun
        Bilim bunu anlamaya çalışıyor
        ···
      3. 3.
        +2
        Bilim daha önceden var olmuş şeyler üzerinden açıklama yapmaya çalışmıyor mu ?

        Mutlak bir irade olmadığını farz edelim sizin gibi. Peki yokluk alemindeyken, hiçbirşey yokken ilk şey nasıl var oldu bilim bunu nasıl açıklayabilir ?
        ···
      4. diğerleri 1
  13. 13.
    +1
    işte beyin yakan soru amk hadi lan cevaplayın :D
    ···
  14. 14.
    +1
    Boşuna uğraşmayın binler ateistler bu dünyaya ibreti alem olsun diye gönderildi .
    ···
  15. 15.
    +1
    Oncelikle musluman oldugumu soyluyum 4 kitabi da okudum zeburu zor sartlar altinda buldum. Neyse bu sorun kismen cevaplanabilir bir sey.Big bang teorisi neredeyse yasa olucak bir teoridir ben de kismen katiliyorum bu tarz bir olusum olduguna.Bir patlama ile olusmustur dogru amaaa o ilk madde ateistlerin dedigi gibi hep varolan enerji degildir Yaradanin yarattigi cogu bilim insaninin da kabul ettigi Tanri parcacigi denen bir parcaciktan olusmustur ve bu parcacik tipki bir nukleer reaksiyon gibi atom cinsini korumamis ve sonucunda 100 kusur element meydana gelmistir. Kaynak isteyenler ingilizceniz varsa oxford science academy nin makalelerini okuyabilir

    Eger ilgi olursa evrimi de anlatirim(Kismen katiliyorum evrime)
    ···
  16. 16.
    0
    big bangten önce madde yoktur big bangle beraber anti madde ve madde oluştu, nasıl oldu bilmiyoruz ama madde, anti maddeye baskın geldi ve bildiğimiz evren oluştu. he şimdi diyeceksiniz anti madde galip gelseydi ne olurdu aslında tam olarak bir şey değişmezdi şu an ki maddeler bu sefer anti madde olurdu yani burda tam olarak bir farklılık söz konusu değil.

    big bangden önce maddenin olmaması enerjinin olmadığı anldıbına gelmez. kuantum fiziğine göre maddenin kökeni enerjidir yani enerjiden maddeye dönüşüm olmuştur bir bakıma big bangle beraber. enerjinin davranışını veya bunu etkileyen faktörleri tam olarak çözemiyoruz kaldı ki elimizdeki materyal ile de bu mümkün değil. bizim tüm fizik yasalarımız madde ve zaman üzerine fakat big bangden önce nasıl bir ortama sahip nasıl mekaniklere sahip hiç bir bilgimiz yok ve üzerine teori dahi üretilemiyor. bu nedenle cern'de senelerdir big bangi oluşturacak koşulları oluşturup bu mekanizmayı çözmeye çalışıyorlar ki az buçuk bir teori yürütme şansımız olsun.

    umarım yardımcı olabilmişimdir panpa, herkes inanmak istediğine inanabilir elbette tanrıya inanabilirsin ama ben insan aklı ve bilimin tarafında olacağım çünkü elimizde sadece güvenebileceğimiz bu var. saygılar
    ···
  17. 17.
    0
    yaradılışçı soruna mantık ve bilim çerçevesinde yaklaşıyor olmanı kınadım. teistik dini inançlarda, ya da inançlarda mantık aranmaz bunu bir türlü öğrenemediniz.
    ···
  18. 18.
    0
    beyler bide şöyle düşünün (agnostiğim):
    evren bigbangdan öncede vardı belklide hiç bir zaman bir yaratıcıya ihtiyaç duymadı bu çok kör bir cevap olabilir ve anlayışımızın çok dışında olabilir ama bu senoryoda haklı olabilir
    ···
  19. 19.
    0
    Mk bunun icin bir suru teori var farkli galaksiden gelmis baska bir irk da bu duzeni yaratmis olabilir insanlarida dinler saysinde istedikleri gibi kontrol ediyo olabilirler o kiyamet dediniz sey de fazla geliş timizde onlara tehdit oldumuz zaman bizi yok etmeleri olabilir sade bu 1. Teori hemen imana gelmeyin mk
    ···
  20. 20.
    +1 -1
    he ateistler hee haklısınz mk bi cümle kuruyonuz o cümle de neyi anlatmk istediğinizi bile bilmiyonz kalkmışsınz burda şu şundan oldu madde kendiliğinden oldu herşey önceden vardı ona kalırsa mucizeleri nasıl açıklıycaksnz

    EDiT: hiç bi gibimi açıklayamıyosunz her topa girmeyim mk dangalakları
    ···
    1. 1.
      0
      evet açıklayamıyom ne olmuş
      ···