ateistler ve muslumanlar gelin burda tartısalım

mesele şu irademiz sınırlı bu yüzden herşeyi idrak edemiyoruz eğer öyle olsaydık herşeyi bilseydik dünya hayatı sınav olmazdı herşeyi biliyorum Allah ın varlığını biliyorum beni kandıracak bişey yok derdiniz herşeyi bilemezsin ama inanabilirsin dünya bilgi değil inanç yeridir inanmadan bilemezsin bilim adamları bile bir bilgiye ulaşmadan önce bu bilgiye bu yolla ulaşabilirim diye inanarak yola çıkıyorlar herşey inanç üstüne...

@297 hiç bir şey sonsuz güce sahip olamaz sonsuz güç paradokstur eğer tanrının sonsuz gücü varsa geleceği görebilir mi? evet peki geleceği değiştirebilir mi? yine yapması lazım ama geleceği gören geleceği değiştiremez geleceği değiştiren geleceği göremez çünkü gördüğün geleceği değiştirirsen gelceği görememiş olursun gidin felsefe okuyun amk viki mi la burası

Dinin yapmayı emrettiği herşey aslında insan için faydalı. Namaz kılmak fiziki açıdan vücuda faydalı bilimsel bişey bu, oruç tutmak nefse hakim olmayı öğretiyo. ramazan ayında teravi ise mideyi rahatlatıyo zaten o yüzden 33 rekat. Oruçtan sonra yemeğe fazla abanan kişi rahatlasın diye. Haa soda falan diceksiniz bundan bilmem kaç yıl önce soda mı varmış. Devam edicek olursam alkol yasak çünkü sarhoş olan bi adam herşeyi yapabilir. ana babaya karşı gelmek yasak çünkü onların senin üzerinde olan hakkı çok fazla bunu ancak ana baba olunca anlayabiliriz. Daha örnek isteyen olursa veririm. Sonucunda bize emredilen herşeyin mantıklı bir açıklaması var bu yüzden ben müslümanım ve inancım var.

Not: Alkol kullanıyorum.

ateistim

herşey büyük patlama sonucu tesadüfen meydana geldi yok ademmiş yok havvaymış evrimle insanlar gelişti beyler
milyonlarca yıldız ve galaksi var elbet bunlardada yaşam var. allah niye sadece insanları yaratsın ki.
madem allah insanların ona tapmasını istiyor neden bütün insanları direk kolay yaşam şartlarında yaşatmıyor neymiş efendim cennette olcakmıs o hadi be görmedigim şeye inanmam ben.
dinler ve tanrı büyük kitleleri etki altına almak için zeki panpalar tarafından ortaya cıkarıldı.
haçlı seferi bunlardan birine örnektir benden bu kadar.

@55 evet panpa öyle duruyor, fakat biz bu sistemlerin gelişmemiş hallerini de doğada gözlemleyebiliyoruz. tek hücreli canlılardan memelilere gidildikçe kompleksleşen bir yapı var. sistemlerin nerelerinde nasıl farklılıklar olduğunu görebiliyoruz.
örnek veriyorum, bir etçil hayvanın sindirim sistemi(mide-bağırsak vs) basittir. et sindirecek şekilde oluşmuştur. insanlarınki ise onlara göre biraz daha karmaşıktır, etin yanında ot da sindirebiliriz. otçullarınki ise en kompleks olanıdır. sindirilmesi insanlar için zor olan otları sindirebilirler. şimdi etçillerden geriye doğru gitmeye başlarsan kuşlar, balıklar, böcekler vesaire diye kendini en son amiplerin sindirim şekline bakarken bulursun.

@68 o zaman allah yoktur ve evren yaratılmamıstır bizim sahip oldugumuz akılla sınırsız evreni düşünemyiz buna ne diceksin ?

cevap verilmese de 3-5 kisi okur da dusunur belki

simdi diyelim ki dunyada ve evrende hersey hakkaten mukemmel ve tikir tikir isliyor, insan super bir varlik, ve buradan herseyin akilli bir varlik tarafindan yaratildigi sonucu cikarmamiz gerekiyor. buna eyvallah dedik varsay.
1) peki bu yaratici niye sonsuz guce ve bilgiye sahip olmak zorunda? belki asiri guclu ve gelismis bir valik ama sonsuz gucu yok. asiri gucluden sonsuz gucluye atlamayi nasil yapiyoruz?
2) niye tek olmak ve herseyi yaratmis olmak zorunda? belki bunlar da bizim gibi bir canli turu, ama bizden milyar yil daha ileride, kendi evrenlerini, canli turlerini vs. dizayn edebiliyorlar.
3) niye iyi olmak zorunda? burada iyilik de goreceli tabii, bu kadar gelismis bir varligin insanlari karincadan farksiz, onemsiz bir varlik olarak gormesi muhtemel, bu varlik kendi perspektifinden 'iyi' olsa bile bu bizim icin iyi sonuclar vermeyebilir.
4) evrendeki ve insandaki ahenk ve duzen, bizi akilli bir yaratici oldugu sonucuna goturuyorsa, bu akilli yaratici haliyle insandan ve evrenden de daha gelismis ve karmagib olmak durumunda. ayni mantik silsilesiyle, o zaman onun da baska bir yaratici tarafindan yaratilmis oldugu sonucuna varmamiz gerekmiyor mu? evren yaratacak karmagib bir varlik bir anda pit diye meydana nasil geliyor? eger meydana gelmedi, her zaman vardi derseniz de, evren her zaman vardi demek niye mantiksiz oluyor?

kitaplara filan girmiyorum, sadece tanri kavrami hakkindaki sorumlarim bunlar.

Peki neyden geldik biz? Maymundan demeyin lütfen.

@60 panpa bu sorularını bilim insanları dürüstçe "bilmiyoruz fakat araştırıyoruz" diyerek cevaplıyor. büyük patlama denilen olayın neden veya nasıl olduğu hakkında teoriler üretebiliyorlar. kimisi başka bir evren içerisinde cern'deki gibi bir deney yapılırken oluştuk diyor. kimisi evren bir süre sonra kendi üzerine çökecek, sonra tekrar patlayacak ve aynı şeyleri yaşayacağız diyor. kimisi de tanrı yarattı diyor. stephen hawking ise evrenin genişlemesi gittikçe hızlanacak ve ışık hızını aşacak, ışık hızını aşan parçacıklar da zamanda geri giderek büyük patlamayı oluşturacak(oluşturdu) yani evren koca bir döngüdür diyor.

@93 işte sen böyle bi gerizekalısın. Bak kardeşim islam dediğin şey aslında insanlığın varolduğundan bu yana Allah tarafından indirilen dindir. yani Allah incili indirdiğinde onlarında dini islamiyetti. Ayrıca insanlık oluştuğundan beri Allah biliniyordu yani cezalar onlar içinde geçerli ama dünyadan kopmuş hiç haberi olmayanlar için Allah zaten Kuranda biz hiçbir kimseye peygamber gelmedikçe zulmetmeyiz buyuruyor

@237

@209 evrime niye yerleştirelim ?

@220 amk nerden sallıyonuz ya. Bilim geçmiş dönemde yaşayan her insanı ispatlayabiliyo mu zannediyosun sen. nerden bulacak da ispatlayacak yani. Ayrıca evrim nerde ispatlanmış amk teori lan teori. bi de bilim milim demez mi amkodum kendini entellektüel sanıyo bi de

@234 senin ispatlanmış şeyin ne? evrim mi ispatlanmış ? big bang mi ispatlandı ? hani nerde bi sen mi görüyosun. 2 saattir sorularına cevap verdim hangisine itiraz edebildin lan. hepsini gibe gibe okudun sustun. şimdi de kıvır


evet panpa çok güzel cevaplar verdin bana 2 saattir. yine söylüyorum. büyük patlama halen bilim için bir sır. ama bilim insanları zütünü yayarak "tanrı yaratmıştır yea" demiyor. adamlar araştırıyorlar.
evrimin nasıl gerçek olduğunu da şöyle anlatayım: 2-3 senede bir grip virüsünün, nasıl öncekinden daha beter geri geldiğini farketmişsindir. bunun sebebi evrimdir. ağlasan da evrimdir, sızlasan da... kompleks canlıların 1000lerce nesil oluşturabilmesi için milyonlarca yıl geçer. fakat tek hücrelilerde veya virüslerde böyle değildir. 10 saniyede bir üredikleri için 100000 nesli 1 senede geçebilirler. bu nesillerden herhangi bir bölümü mutasyon geçirirse eğer, çok feci sonuçlar doğurur insanlar için. önceki virüsle hiçbir alakası olmayan(aşıların işlemediği) bir nesil çıkar ortaya. gerisini zaten biliyorsun...

hiç birinizin yazdığını okumadım amk çok uzundu
şunu söyliyeyim ben müslümanım ve sizin yanlış yolda olduğunuzu söylemekten gib duyarım
lan ateist oluyonuzda noluyor Allah'ın varlığına inanmamak cehennemde otelde kalmaktır
zorlada gelin müslüman olun demiyorum sizin dininiz size benim dinim bana panpalar
ama müslüman olduğumdan gurur duymaktayım

@322 panpa ateistleri bilemem. ama bana göre insanlar tek hücreli canlıların birlikte yaşamaya başlamasıyla oluştu. (tabii 3 haftada olmuyor bunlar, birkaç milyar yılcık) ha sen hücrelerin varlığını reddediyorsan o başka...

1) Sonsuz güce ve bilgiye sahip olmak zorunda çünkü tüm evren Allah'ın kontrolü altında. Sonsuz güce sahip. Kendinle çelişiyorsun, "Sonsuz güce ve bilgiye sahip olmak zorunda" diyorsun. aşırı güçlüden felan orayı anlamadım lan.
2) birşeyden 2 tane olursa sorun çıkmaz mıydı yani bir şeyi 2 kişi yönetmeye çalışsa? Facebook'da ki sayfaları yönetmekten söz etmiyoruz. Sonsuz güce sahiptir ki milyar yıl önde.
3) Aslında dünya denen kavram şeytanın anlaşmazlığından çıkmıştır biliyosundur duymuşundur. Şeytan insanları karınca gibi gördüğü için böyle bir düzenin parçasıyız sayılabilir. Karınca dan önemsiz görseydi meleklere insanları koruma görevi vermezdi Kur-an da geçer bu.
4) Yine kur-an da geçiyor. O (Yani Allah) Doğmamış ve doğrulmamıştır. Zaten 3 alem vardır.
1 Dünya alemi, şu an ki alem.
2 Ahiret, Ölümden sonra ki yaşam.
3 Gayb-ı alem, ruhsal varlıkların yaşadığı alem. Cinler, melekler, şeytanlar gibi varlıkların yaşadığı alem milyonlarca çeşit canlı olduğu kur-an da geçmektedir.
Yani zaten tüm bunlar vardı biz yoktuk biz, şeytanın Allah'a büyüklenmesinden sonra meydana geldik yanlış değilsem eğer.
evren belki de herzaman yoktu. Eğer herzaman varsa demek mantıksız olamaz çünkü, cinlerin şeytanların meleklerin söz konusu olduğu bir yerde bantık işlemez bence..
Yardımcı olabildiysem ne mutlu panpa ama sanmıyorum neyse işte elimden geldiğince cevapladım.

@277 ateistlerin sayısı azımsanacak bir miktar değil. +eskidendi o dinin insanları yönetmesi artık insanları güçlü ekonomi yönetiyo

@224 karşim şimdi evrim teorisi diyen de çıkacak.

@218 şimdi gibtim din bilgini al dingil oku;
incil, Hıristiyanlığın kutsal kitabı olan Kitab-ı Mukaddes'in, Yeni Ahit kısmının ilk dört bölümünün her birine verilen ad. Matta, Markos, Luka ve Yuhanna tarafından kaleme alınmış olan dört incil, yazarlarının adıyla anılır. incillerde, Hıristiyanlığa göre isa'nın hayatı ve öğretileri anlatılır.

incili kim yazmış? öğren bakalım

Ve söyle birşey var Kuran dan yola cıkarak Allah en üstün varlık olarak Insanı yarattı , insan bir hata yaptı diye sinirlenıp dünyaya yolladı (dünyaya gelmemız bır ceza)buna rağmen hıcbır insan oğlunun ,aklın ,mantığın ,ınsanlıgın vede baska bırseyın almıyacagı bir şekilde işkence yanı cehennemde yanmak yandıkca derının yenıden cıkması we yenıden yanmak gıbı bır ceza verdı. Diyelım 1 sinirle verdı pekı bunu 1000 yıllardır surdurmektekı amac ne maden bukadar sevıyorsun en ustun varlık ınsan nıye onlara bukadar zulum edıyorsun.

@222 panpa bilim geçmiş dönemde yaşayan her insanı ispatlamaz, fakat insanların kendilerinden farklı olan ataları olduğunu ispatlamıştır.
evrim, yer çekimi gibi var olan bir şeydir. ispatlanmamış olan evrim teorisi ise evrimin nasıl oluştuğunu açıklamaya çalışır. tıpkı ispatlanamamış gravitasyon teorisinin yer çekimini açıklamaya çalışması gibi.

@246 ne ağır şakirtsin lan sen