ateistler gelin buraya amk

@32 kardeş bak beni deli etme ben burada islamiyeti şu ya da bu dini ya da şu ya da bu ritueli savunmuyorum ben sana sevap şudur günah şudur anlatmıyorum bunu sana diremiyorum burada islamiyet üzerinden tanrıyı yalanlayan sensin

tamam gel birlikte islamiyet dinini reddedelim ben bunu yapabilirim ama bunu sadece bu öğretiyi insan çıkardığı için yapabilirim

yani sen bana bu kitabı insan yazdı diyorsun buna asla karşı çıkmam banane amk erbakan savunsun ♥ ♥ ♥ ♥ ama sen bu kitabı insan yazdı diye diğerinin varlığını reddediyorsan e bunu niye reddediyorsun yarram bu ne perhiz bu ne lahana turşusu derim

bana eğer tanrının olmadığını ispatlamak istiyorsan kitaplar sayfalar ve peygamberler üzerinden yapma bunu tanrıyı ancak tanrı üzerinden reddedebilirsin

@37 panpa sanırım bir tek seninle anlaşabildik şuku amk ♥ ♥ ♥ ♥

@40 panpa tanrı kavramı senin için metafizik içermiyor.ben bilimden söz ettim sadece. bilimsel olarak tanrı metafizik bi kavramdır. metafizikten fiziğe getirmek tanrı inancı taşıyanların işidir.o zaman fiziksel boyuta ulaşır. burda önyargıyla konuşmuyorum yanlış anlama.

@40 dediğin şey doğru katılıyorum ama günümüz içinde zıtlaşmak lazım insanlarla bir taraf olmak lazım ateist olmak kapasite meselesi

@38 ben bu dincilerle tartışma mevzusunun boşa kürek çekmek olduğu kanısındayım panpa.ben ateit olurken kimseden fikir almadım. kendim seçtim. kuranı okudum, incili okudum yalan olduklarını düşünerek deist oldum, evrimi okudum bir çok bilimsel yayını okudum tanrı kavrdıbının basite kaçmak olduğunu düşünüp agnostik oldum.son olarak da kendi insiyatifimi kullanarak ateist oldum.bu yoldan eminim bi çok ateist geçmiştir.ve herkes kendisi karar vermiştir. dolayısıyla bi dinciye demiyim bi teiste tanrının olmadığını kanıtlamaya çalışmak düz duvara tırmanmaktır. bunu herkes kendisi farkedebilir ve yine kendisi karar verebilir. budur benim düşüncem.

panpa öncelikle tanrı kavrdıbını açmamız gerek o zaman ,Einstein de tanrıya hatta Allaha inanıyordu filan diyen saftirikler var ama Einştayn amca da tanrıdan çok bahseder ama bu bizim şimdiki

tanrı anlayışımızdan farklı amk , kitaptan söz açacak olursak , sadece bir kitabı baz alamazsın ,zaten çoğu birbiriyle bağlantılı mitsel öğeler vs amk

geriye kalan şey ise tanrı kavrdıbının ilk çıkışındaki pgibolojik ve toplumsal etkenler , ki bu da araştırılıp edilmesi gereken mevzu, öyle hemen tanrı var yok , varlığı kanıtlanamaz yoklu anırttırılamaz
gibi fışkırtmanın lüzumu yok , ya da yeri değil ne bilim amk , çok konuştum hadi sağlıcakla amk

özet : venüsün yörüngesindeki çay kaşığına inanmayanın amk

@29
1- haklısın panpa ben de onu diyorum ama sadece bir öğretiyi tanrı kavrdıbını açıklıyor diye kabul ederek o öğretiyi çökerttiğinde tanrı kavramı çöktü diyemezsin ama mesela islam yalan hristiyanlık yalan hatta bütün dinler yalan desem de bu tanrının olmadığını ispatlamaz

2-bir şey hakkında kesin bir yargıya varmak için diğerini çürütmek zorundasın yoksa belirsizlik olur
mesela ben diyorsam ki senin tezin yanlıştır ve de senin aksini ispatlayamadığı noktaları söylüyorsam senin tezin de yanlış olabilir benimki de çünkü bir teoriyi kabul eden insan o alandaki diğer bütün görüşleri reddetmiş olur

panpa benim şans yoktur derken kastettiğim bir maddenin sadece ve sadece bilim çevresinde hareket edebileceği eğer bu kurallar değişmez kurallarsa şans sadece senin denklemde ihmal ettiğin kelebek etkisidir şans

3-bilimin 100lerce olasılığı vardır ve her yerde her zaman sadece biri doğrudur
yani bu olasılık ya doğru ya yanlıştır sen hedefe bir ok attığında ya gitmiştir ya gitmemiştir

tanrı kavramı benim için kesinlikle metafizik içermiyor panpa ben burada mucizelerden söz etmiyorum ol deyince olduğunu söylemiyorum
ama bilimden bahsediyorum bir şeyin olması için gereken ortamdan bahsediyorum ortamın hazırlandığından bahsediyorum

@30 bekliyorum panpa ayrıca bunu sakın dini savunan bir insana karşı söyleme çünkü "insan çıkarına hizmet eden bişey olduğunu" cümlesi dinin insanların çıkarına olduğu görüşünü doğrular zaten teistler dinin insan çıkarına hizmet ettiğini düşünür *

@38 e ama adamları bilgilendirmek bizim görevimiz değil mi? biz anlatmazsak kim anlatacak?

@37 karanlıkla sadece aydınlık ile savaşılır dinciler yaptıkları işlerin sadece gorillerle saklambaç oynamak olduğunu anlamak olsa işler daha güzel olacak

@1e bir konuda katılıyorum. evet abicim ateist ve agnostiklerin -ki bende bir ateistim- düştüğü bi hatadır kutsal kitap eleştirileri. çok güzel bi yere değinmiş adam. kutsal kitapları eleştirmek onu yazanın kutsal bi varlık olduğunu bi şekilde kabul etmek demektir. kutsal kitabı eleştimek ya varolduğunu kabul ettiğin bi tanrının iyi ya da kötü olduğunu ya da yazan kişinin çakal olduğunu ortaya çıkarır.

@35 tamam bi saniye

@32 bence adama böyle yıkıcı eleştirilerle değil yapıcı eleştirilerle ve tanımlarla cevap ver ki anlasın.

@1 haklı olabilirsin

Ayrıca tanrının var olmadığına inanmıyorum. Tanrının var olmadığını artık kesin kanıtlarla biliyorum

hocam sen anlamamışşsın bi kere ateist olmak bi seçim değildir bi zorunluluktur, belli bir anlama kapasitesi olan ve gerekli eğitimle kafasında bazı şeyleri toparlayabilen birey ve bu birey 15 yaşının altında din eğitimi almamışşsa ise ateist olur, kimse dünyaya dinle gelmedi, yıllar önce uydurulan şeylere inanın yok omuzda 2 melek varmış yok efendim sevap points geliyomuş yok ramazan eventmiş x10 sevap points geliyomuş, ya bi gibtirin gidin millet uzaya koloni yollamaya ölümsüzlüğü bulmaya çalışıyo siz hala kendinizi düşüniyosunuz, bize laf ediyosunuz ama asıl bencil sizsiniz, kendinizi kurtarmak için allah denilen şeyden korktuğunuz için züt korkusuyla bazı hareketleri gerçekleştiriyosunuz. bütün ateist arkadaşlar belki okumamış olabilirsiniz ama ilk başta kuran'ı kerim olmak üzere bütün dini kitapları ayrıca turan dursun reisin kitaplarını okursanız bu muhafazakar islamcı kesimle konuşurken kesin ve somut örneklerle onlari itin zütüne sokabilirsiniz. tamam sakinim

@26 bak güzelim bak kardeşim eğer sen şunu diyorsan ki
tanrı yoktur ve bütün kutsal kitapları insanlar yazmıştır !

o zaman bu kitabı eleştirmen, çelişkiler bulmam tanrının olmadığını ispatlamaz; sadece (yazanın tanrı olmadığını kabul etmiştin en başta ) yazan insanın geri zekalı olduğunu söylemiş olursun

ama sen eğer bu kitabı direk tanrının yazdığını savunuyorsan kitaba yönelik eleştirilerin ancak tanrı iyi bir tanrı kötü ya da tanrının matematiği kötü olabilir

ayrıca bilim olarak süreçten ve akademik etkinlikten bahsetmiyorum bilim bilmen demektir kavram tartışması boyutuna çekme konuyu

tartışacak adam var şimdi gel benle tanrının olmadığını ispatlayayım hemde ilkokul ,aristo mantığıyla değil adam akıllı kanıtlarla, din denen şeyin nasıl uydurma ve insan çıkarına hizmet eden bişey olduğunu anlatacam

1. evet doğrudur kutsal kitaplar tanrının varlığını ya da yokluğunu ispatlamaz.ama kutsal kitaplar temelini oluşturduğu dinin varlığını ya da yokluğunu ortaya gayet rahatlıkla çıkarabilir. insan yazımı olduğunu düşünüyorsan islam, hristiyanlık yalan diyebilirsin.*

2. evrim mekanizması içinde şans faktörü de vardır arkadaşım.ama sadece şans değildir tabiki.
tanrı kavramı ortaya atılmış bir tezdir. tezler teoriler doğruluğunu iddia edenler tarafından kanıtlanmak zorundadır. burda bilime düşen bir şey yoktur. tanrıya inananlar tanrıyı kanıtlama yükümlülüğündedir.

3.bilimin varoluş konusunda 2 olasılığı yoktur.100'lerce olasılığı vardır. bunların içinde de tanrısal bir varoluş yoktur. çünkü tanrı metafiziktir. bilim ise materyalisttir. metafizikle ilgilenmez. dolayısıyla tanrı vardır yoktur bilimin konusu değildir. asla da olamaz.

çok üşendim yaaa

@24 panpa söylediklerinde seninle sadece bir nokta haricinde tamamen aynı fikirdeyim o da şu ben diyorum ki gerçekler vardır ama biz insanlar olarak gerizekalı cahil binler olduğumuz için bunu bilemeyiz çiroz beynimizle
♥ ♥ ♥ ♥

daha da düşüreyim ben seviyeyi
züt var mı züt ?

moron, kitaptan yola çıkıp yorum yapmak için bilgiyi kabul etmek gerekmez,o önerme için doğru olduğunu varsayarak hareket etmek gerekir. aynen @20nin dediği gibi.

örnek varsayalım, benim kalkıp kutsal kitaptaki herhangi 2 bilginin çelişkili olduğunu öne sürmem için, kitabın gerçekten tanrıdan geldiğine inanmama gerek yok. inananlar öyle inandığı ve ben onlar ile tartıştığım için o anda,o varsayım üzerinden hareket ederek konuşurum.

ayrıca sevgili moron,her tak bilinince bilim dogmatik olacaktır diye bir olay yok.
her tak bilinince ortada bir bilim olmayacaktır. zira bilim bir süreçtir. bulacak birşey kalmayınca, ortada bilim değil, sadece sonuçlar olacaktır.