1. 151.
    0
    @1 birinci sorunun cevabı: tanrının varlığını ve yokluğunu dinsel kitaplardan çıkarmak tabiiki de yanlıştır. fakat şöyle bir durum var; tanrının varlığını veya yokluğunu kabul etmek veya etmemek aslında insanın kendi seçimidir. yani aslında bu durum kitapların doğruluyla veya yanlışlığıyla ilgili değil insan beyninin bizzat kendisine bağlıdır.

    ikinci sorunun cevabı: dediğinde doğruluk payı var fakat ilkin şunu demek istiyorum (verdiğin örnekle açıklayayım); madde bilime göre değil, bilim maddeye göre belirlenir ve şekillenir. ikinci olarak madde ve bilim badaştırması için kullanabileceğim tek cümle bunlar irreal varlıklardır(demek istediğime örnek; aslında matematik irrealdir).

    üçüncü sorunun cevabı: bilimde asla dogmatiklik mümkün olmayacaktır. çünkü bilim sürekli araştırma gerektirir. burada yarıya kadar haklısın. bilimde ne kadar dogmatiklik yoksa dinde de o kadar dogmatiklik yoktur. din kesin olarak kanıtlanmamış, somut verilere dayanmayan belgelerdir. yani sen burada demek istemişsin ki; din dogmatiktir araştırmaya lüzum yoktur kabul edilmiştir. bu yanlıştır. senin burada yaptığın dinleri araştırmaksızın, gerçek olup olmadığını bilmemeksizin kabullenmektir.

    not: seviye çok yükseldi. am züt meme..
    ···
  2. 152.
    0
    http://imgim.com/20114262907.jpg resimden ibret alın imana gelin lan binler
    ···
  3. 153.
    0
    1. kısım için söylüyorum panpaa bana 100.000 tl borcun vardı noldu.
    yoksa bu bilgiyi kabul edip yok diyosun yani var.
    varsada ver amk.
    ···
  4. 154.
    0
    @12
    panpa benim lafım sadece ateistlere deistleri ve agnostikleri severim
    ···
  5. 155.
    0
    panpa öncelikle tanrı kavrdıbını açmamız gerek o zaman ,Einstein de tanrıya hatta Allaha inanıyordu filan diyen saftirikler var ama Einştayn amca da tanrıdan çok bahseder ama bu bizim şimdiki

    tanrı anlayışımızdan farklı amk , kitaptan söz açacak olursak , sadece bir kitabı baz alamazsın ,zaten çoğu birbiriyle bağlantılı mitsel öğeler vs amk

    geriye kalan şey ise tanrı kavrdıbının ilk çıkışındaki pgibolojik ve toplumsal etkenler , ki bu da araştırılıp edilmesi gereken mevzu, öyle hemen tanrı var yok , varlığı kanıtlanamaz yoklu anırttırılamaz
    gibi fışkırtmanın lüzumu yok , ya da yeri değil ne bilim amk , çok konuştum hadi sağlıcakla amk

    özet : venüsün yörüngesindeki çay kaşığına inanmayanın amk
    ···
  6. 156.
    0
    @38 ben bu dincilerle tartışma mevzusunun boşa kürek çekmek olduğu kanısındayım panpa.ben ateit olurken kimseden fikir almadım. kendim seçtim. kuranı okudum, incili okudum yalan olduklarını düşünerek deist oldum, evrimi okudum bir çok bilimsel yayını okudum tanrı kavrdıbının basite kaçmak olduğunu düşünüp agnostik oldum.son olarak da kendi insiyatifimi kullanarak ateist oldum.bu yoldan eminim bi çok ateist geçmiştir.ve herkes kendisi karar vermiştir. dolayısıyla bi dinciye demiyim bi teiste tanrının olmadığını kanıtlamaya çalışmak düz duvara tırmanmaktır. bunu herkes kendisi farkedebilir ve yine kendisi karar verebilir. budur benim düşüncem.
    ···
  7. 157.
    0
    ateistim. cevap verim ben de yazdıklarına

    1-bir ateist olarak sizin kutsal saydığınız kitap metin herneyse onu baz alarak asla konuşmadım. kimseye karşı bu şekilde düşüncelerimi savunmadım. ancak kitabın tamamen insan elinden çıkma olduğunu okuyunca gördüğüm (bence) saçmalıkları inanan arkadaşlarıma anlattım. sözü "buna mı inanıyosunuz"a getirmek için. hiç kimse kuran incil tevrad vs. okumadan araştırmadan ateist olmaz. çünkü yetiştiğimiz kültür ufak yaştan inanmaya zorlamaktadır.

    2-hayatın başlangıcı tesadüfler üzerine gerçekleşmiştir. çünkü organizmayı oluşturan bileşikler ufak yapılı bileşikler değildir. kimyada reaksiyon sonucu sadece bir madde oluşmayabilir. arabasamaklar vs.işin içine girdiğinde birden fazla madde oluşma olasılığı vardır. yaşamın başlangıcında olan da aynen budur.ilk hücreyi oluşturan aminoasit lipid karbonhidrat vs hepsi bu dediğimiz tesadüf sonucu oluşmuştur. evrimin esası doğal yaşama çevresinin değişip organizmanın o çevreye uyum sağlama sürecidir. ancak evrimleşebilecek genetik koda sahipse evrimi gerçekleşir. eğer yoksa türü tükenir. kısaca evrim yaşamın nasıl başladığına ışık tutmaz. senin de dediğin gibi evrim tesadüf değildir. bunda hemfikiriz.

    3-bilimsel olarak açıklanamayacak hiçbirşeye inancım yoktur. buna cevap yazmaktansa "garajımdaki ejder" hikayesini bi oku. bilim deney ve gözleme dayanır. evet evrenin oluşmasında 2 fikir var birisi big bang diğeri yaratıcı.big bangin olup olmadığı ya da onun yerine başka birşey mi oldu diye araştırmak bilimsel olarak mümkündür. bilimin ilerlemesiyle herşey açığa kavuşacak zaten ama bunu şuan "bizim çiroz ve cahil beyinlerimiz" bilimi algılayamadığı gibi bilimle bağdaşlaşmayan saçma şeylere inanmayı daha makul görmekte.

    özet:yaratıcı inancı bilimle hiç bir şekilde uyuşmaz.

    not:bikaç kişinin sözleriyle ortamı şenlendirim

    inanç , gerçeği bilmek istememektir. ~ nietzsch

    ateist hiçbir görünmez desteğe sahip olmayan insandır. ~ john buchan

    ben neden bir ateistim? kısa yanıt hiçbir alternatifi kabul etmiyor olmam. onları inandırıcı bulmuyorum. entellektüel gururu suçlayarak, botun diğer ayakta olduğu söylenebilir. ateistler kesinlik hakkında hiçbir şeyi bildiklerini iddia etmezler, inananlar her şeyi bilirler. ~ barbara smoker

    ateizm çok az zeki insanın yardımcısıdır. ~ voltaire

    inanç aklın yok edilmesinden başka bir şey olamaz. inanç kesinlikle kavranamacak olan şeylere karşı sessizce tapınmadır.bu nedenle inanç insanın kendisini inanmazlığa teslim etmesidir ~ voltaire

    iddia ediyorum ki ikimiz de tanrıtanımazlarız. sadece benim inandığım tanrı sayısı seninkinden bir ekgib. diğer olası tanrıları neden reddettiğini anladığın zaman, benim de seninkini neden reddetiğimi anlayacaksın. ~ stephen henry roberts

    tanrı'ya şükür ben bir ateistim. ~ luis buñuel
    Tümünü Göster
    ···
  8. 158.
    0
    @65 lan parmaam biz burada parçacık fiziği tartışmıyoruz tabi bir şeye varamıcaz bilim değil ki bu kesin bir şey olsun

    @66 şuku güldüm

    @67 işte bunu diyorum senin kullandığın dil kutsal kitaplarda da kullanılıyor: "çünkü biz biliyoruz ve diğerleri uydurmadır"

    ateizmi işte bu yüzden kesinlikle reddediyorum teizme görüş olarak taban tabana zıt görünebilir ama üslup ve yöntem olarak aynı
    ···
  9. 159.
    0
    http://inciswf.com/1296317785.swf
    ···
  10. 160.
    0
    @65 be amın evladı, önce nickini sonrada nesilini gibeyim, 13 yaşında okul çıkısı arkadaşına bı sıte buldum herkeze kufur edıorum herkeze orta okullu dıorum dıe anlatan bin kurusu, be amın evladı bı taktan haberın yok bıde gelıp burda aptal aptal yorumlar gırıorsun gırdıgın entryıde sıkeyım senide gibeyim
    ···
  11. 161.
    0
    birşeye karşı olmak onun varlığını kabul etmiş olupta ona göre yorum yapmak demek değildir diyoruz çünkü bunun uydurma olduğunu biliyoruz. inanma veya inanmama meselesi yok ama ben şimdi sana tanrıyı görüyomusun hayır, öyleyse yok diye bişey desem aynı mantığa gelir. totemistik agnostizim olağan şeylerdir bunlar. unutma ateist agnostiklerin büzük sahibi olanıdır
    ···
  12. 162.
    0
    ben eskiden inançlı biriydim, ama gow3'de Kratos bütün tanrıları öldürünce ister istemez inançsız oldum.
    ···
  13. 163.
    0
    @63 senin entrynin altında kaldığı için silmiştim onu evet var
    panpa ütopya rejimleri anarşistlik falan bana komik geliyo baya uzak yani
    ···
  14. 164.
    0
    @59 bu arada hedonistlikte var demiştin. sana birşey söyleyeceğim de beni yanlış anlama. (bkz: soluk gri bir gökyüzü altında mutlu olmaktır anarşizm) bu sana uzak gibi (politik görüş olarak). değil mi?
    ···
  15. 165.
    0
    beyler ben 15 yaşındayım küçüklükten beri dini sorgularım. anadolu l. de okuyorum. ilkokulu dereceyle bitirmiştim. ailem müslüman. ama ben agnostikim şuan. ve bunu kimseye söylemedim kendimi kötü hissediyorum ne yapmalıyım.
    ···
  16. 166.
    0
    @72 agnostiklerin sonu da ateizmdir
    ···
  17. 167.
    0
    okuduysam neyim
    ···
  18. 168.
    0
    2 - evet, bilimsel düşünceye hakim insanlar arasında bile, heisenberg belirsizliğinden ve atomaltı mekanizmlardan ve paralel evrenler gibi fenomenlerden yola çıkarak, evrenin deterministik olmadığı görüşüne sahip insanlar var.

    ama benim görüşüm, bilimin ve aklın bu çerçevede ortaya koyduğu, evrenin deterministik olduğudur. evet, bundan tam beş yıl sonra ben yere düşüp ayağımı kıracaksam, evrenin yasaları icabınca gidişat, her ne kadar biz hesaplayamasak da, bu yöndeyse, bunu benim hiçbir şekilde değiştirme şansım yok. evet senin söylediğin anlamda "kader" diye bir şey var. ama yalnızca "büyük" birileri tarafından belirlendiği, önümüze konduğu falan gerçek değil. tamamen buradaki hadiseler öyle tezahür etmiş, evrenin yasalarının kaçınılmaz sonucu..
    ···
  19. 169.
    0
    1- biz tanrının yokluğunu kanıtladığımızı falan iddia etmiyoruz güzel kardeşim. eğer tanrı diye bir şeyin var olduğunu iddia eden birileri varsa, bunu kanıtlamakla mükellef olanlar da onlar. yarak kürek mucize argümanıyla, düzen argümanıyla, ya varsa argümanıyla kanıtlamaya çalışıyorlar; yani bunun en felsefi altyapısı sağlam olanı da böyle, cemaat abilerinin yanına çay içmeye giden küçük şakirti de böyle. e aklı başında bir adam da o öne sürülen şeylerin bir "kanıt" olabilmenin yanına dahi yaklaşamadığını kolaylakıkla anlayabilir.

    yani var diyorlar, kanıtlayamıyorlar. o zaman kabul etmemek için, inanmamak için, reddetmek için illa yokluğunu kanıtlamam mı gerekiyor benim? ben sana marsın yörüngesinde küçük bi çaydanlık var dersem, hagibtir lan demek için çaydanlığın yokluğunu mu kanıtlamaya çalışırsın?

    bu temelden ateizmi burada eğer ikiye ayırırsan; birinci gruptakiler, yani negatif ateistler, "tanrının varlığı boş bir iddiadır, ciddiye almaya gerek yoktur" düşüncesindeyken; ikinci gruptakiler, yani pozitif ateistler, tanrı kavrdıbının ve tanımının kendi içinde sahip olduğu ontolojik çelişkilerden de destek alarak, "tanrının var olmaması, tanrının yokluğu çok daha yüksek bir olasılıktır, tanrı yoktur" düşüncesindedir. tabii böyle keskin bir ayrım yok. bu skalanın neresinde durduğunu her insan kendi belirliyor.

    ha din eleştirilerimizde mesela kalkıp da, "ulan her şeyi bilen allah ilkokul çocuğunun yapmayacağı matematik hatasını yapmış" dediğimizde, elbette önce allah'ın varlığını kabul ediyor değiliz. biz sadece inananların ortaya koyduğu tanrı kavramıyla, inandıkları öğretilerin bağdaşmazlığına dikkat çekiyoruz. yani "zaten sizin söylediğiniz gibi bir tanrı var ise, göndere göndere bunu mu gönderebilmiş" diyoruz.
    ···
  20. 170.
    0
    @75 bak entrylerin birinde "madde bilime göre değil, bilim maddeye göre belirlenir" yazmış.gayet de güzel yazmış.sana dediğim gibi benim de garajımda uçan ejder var.ama nedense kimse inanmıyor.ama ben inanıyorum.(bkz: http://www.agnostik.org/3...an-garajimdaki-ejder.html)

    her zaman dediğim gibi tanrı asla insanı yaratmadı.insan anlayamadığı şeylere (o zamanlar aklının yettiğince)anlam verebilmek için veya güçsüz kaldığında kendini yalnız hissetmemek için kafasında kurduğu birşeydir.yani insan tanrıyı yarattı.

    bill mayer, "adam öldürmenin kötü olduğunu bilmem için herhangi bir kitaba veya o kitabı gönderenin bunu belirtmesine ihtiyacım yok" diyor.benim için de geçerli bu söylem.

    tanrı üzerine konuşmak çok saçma olmayan birşeyi sana olmadığını kanıtlayamam.ancak dinlerin insan yapımı olduğunu anlatabilirim sana.

    sen herşeyin merkezine tanrıyı koyuyosun bilim de onun etrafında dönüyo diyosun.ben de herşeyin merkezine bilimi koyuyorum.şuana kadar kimsenin görmediği duymadığı bilmediği ispatlayamadığı ve ispatlayamayacağı bir şeye inanmak boşa zaman kaybı.

    bak ne dicem ortaokulda lisenin başına kadar 5 vakit namaz kılardım.dine laf edenin ağzına sıçardım(nurculardandım)ne vakit araştırmaya başladım ne vakit elime kuranı alıp okumaya başladım önce kafamda soru işaretleri oluşmaya başladı.daha da üzerine gittim bu sefer inanmamaya başladım.çünkü etrafında olan biten için birisinin parmağının dokunmasına gerek olmadığını gördüm.

    not:1900lerde ateist nüfusu %0,2 iken 2010da bu oran %15,9a fırlamış.bu sadece bilinen oran.sebebi de bilimin ilerlemesi.bilim her zaman tanrının ben yarattım dediklerini aslında onun yaratmayıp kendiliğinden olduğunu kanıtlamıştır.

    agnostik olayına gelince bana terimler hakkında ders vermeye çalışma sakın.deist teist agnostik zart zurt... tanıdığım birçok kişi agnostiğim ben derken bi süre sonra ateistim demeye başladı.çünkü agnostizmde cevap arayanlara bir cevap yoktur.
    ···