ateistler deistler agnostikler toplaşın

allah yok

agnostik ve deizm arasında gidip geldim ama agnostik kaldım la

hepsinin yokoldugu gecersiz kilinip 1e tamamlandigi biyer var.. kelimelerle anlatmasi zor olsa da anlatmaya calisirdim ama cok uykum geldi amk:/

aaaaaaaaaaaaa

ahlaki etik hassasiyeti olan ateist polisten, inanır da tanrıdan korkar, ancak ateist ahlak ve etik kurallarını ancak dinlere göre tanımlayabilir, çünkü ateistlerin ellerinde bununla ilgili bilimsel bir veri yoktur, işte ateistlerle inanırlar arasindaki fark bu kadar büyüktür'-albert einstein

(bkz: richard dawkinsin kör tesadüfe inanmaması video)

"allah yoktur" demek, "allah vardır" demek kadar inanç mevzusudur.

insan denen yaratık kafasında beyin diye bir organ taşıyor. ne kadar komplike bir yapı da olsa, beyin yine de ettir. et dediğin şey çürümeye ve hastalığa açıktır. mükemmellikten bu kadar uzak olan bir organ, şüphesiz ki yetkinliği sonsuz olan herhangi bir şeyi kurgularken, ne gibi bir sonuca ulaştığı ve bu sonucun tutarlılığı hakkında net bir sapma sunamaz.

haliyle de bu mevzular bilinemez.

tanrı kavramı doğrulanabilir bir kavram değildir çünkü yanlışlanabilir değildir. agnostizmin perspektifi budur.

agnostizm, inanmaktan kaçınır, bilemediği şey hakkında kurguya baş vurmaz ve o noktayı boş bırakır.

bilinmezin bilinmezliğini kabul edebilmek, hakkında kesin yargıya varılamayacak bir şeyin direkt tam tersini iddia etmekten daha fazla cesaret ister.

asıl ateistler korkaktır. çünkü belki de gerçekten yanacakları ihtimalini hiçe saymaktadırlar. her ne kadar bu durum şimdilik farazi gibi görünse de, gözlemcinin gözlem gücü konusunda duyduğumuz şüphe ve evrenin hakkında fikir sahibi olabileceğimiz kısmının sınırlı olması, elimizdeki mantığın, elimizdeki veri miktarı ile ilintili olması sebebiyle, mantığımızın kusurlu olması ihtimali ortadan kalkmaz. herşey salt "ratio"ya oturmak zorunda değildir çünkü "ratio"nun ne kadar "rational" olduğundan emin değilizdir.

saygılar.

edit: ramazanda müslüman kimseye kasten göstere göstere buz gibi su içilmesine, sigara dumanının yüzüne üflenilmesine de,
cuma namazı vakti millet namaz kılarken ben ellerim cebimde caminin önünden yürüyerek geçtiğim için bana nefretle bakılmasına da karşıyım.

neye inandığımız önemli değil, sorunumuz nezaket sorunudur. herkes kendi nezdinde kafasını kullanıp bir noktaya ulaşır. hakkını verir ya da veremez... faraketmez.

diyalog kurmanın "ilk" şartı kafayı sonuna kadar kullanmak değildir, karşındaki insanın insan olduğu önermesine göre hareket etmek, nezaketten vazgeçmemektir. kafayı kullanmak bundan sonra gelir.

telefondan yaziyorum picler. yorumları çok okumadım. ben ateistim. neden deist olmadığıma gelince; tanrı olsaydı mükemmel olurdu. bana göre mükemmel bir varlık dünyada kendi adını kullanarak insanları kandiranlara müdahale eder. aynı zamanda tüm insanların eşit muamele görmesini sağlar. dediğim gibi bu bana göre mükemmellik. evrenin oluşumunu başlatıp sonra ona karışmayan bir varlığın mükemmel olabileceğine inanmiyorum. dolayısıyla tanrıya inanmiyorum.

hepiniz yanacaksınız dalyaraklar. o başlıktakilere sayıyorum

@151 önceki entrylerde de belirttigim gibi bu halka olayini kabul etmiyorum ben. @152'in de dedigi gibi bu yol dindar -> deist/agnostik -> ateist diye gidecek diye bir doga kanunu yok.

@140 oo sen ekgibtin zaten panpa, bekleriz :P

@1 ben de deist le agnostik arasında biyerlerdeyim.

yanılmıyorsam bu söylem einstein'ın dı, herşeye bir başlangıç ve son belirlemek insanoğlunun düştüğü en büyük yanılgıdır. Yani biz herşeyi içinde bulunduğumuz doğa düzeniyle açıklamaya çalışıyoruz. herşeyin bir sonu vardır diyoruz. bu bizim içinde bulunduğumuz düzenle alakalı. mesela bundan 2000 yıl önce bir cismin havadan bırakıldığında yere düşmeyeceğini kimse hayal bile edemezdi. çünkü yerçekiminin varlığından kimsenin haberi yoktu. dolayısıyla insanların bunu anlamaya ufku yetmiyordu. belki içinde bulunduğumuz doğanın kanunlarıyla da açıklayabileceğiz ilerde tanrıyı sadece ufkumuz yetmiyordur belkide. içinde bulunduğumuz düzenle açıklayamayacakta olabiliriz belki @1 sen fizikçiymişsin daha hakimsindir ama, bu paralel evrenler ve boyut farkları, bizim içinde bulunduğumuz düzenden çok daha farklı düzenlerin fizik kurallarının bulunduğunu gösteriyor. yani biz tanrı bilgisine sadece içinde bulunduğumuz evrenin kurallarıyla açıklamaya çalışıyoruz. olay bu noktada kitleniyor. belki paralel evrenlerin eğer varsa. onların kurallarına ve bilgisine ulaşabilsek çok daha farklı yorumlar getirebiliriz. ama tabi sadece yorum demekle yetiniyorum çünkü saglıklı karar verebilmek için tüm kuralların bilgisine sahip olmamız gerek. belki olsak bile yetersiz kalacak açıklama konusunda.

paralel evrenler ve boyut farkları eğer gerçekten varsa, tanrı bu evrenlerin hangisinin kuralına göre kanıtlanacak ? ya da birinde kanıtlanıp diğerinde kanıtlanamıyorsa hepsini kapsayan bir sonuca nasıl ulaşılacak? bu da bnm cevap bulamadığım sorulardan biri

edit: şöle yazdığımı bi okudumda anlatım bütünlüğünü pek sağlayamamışım düzeltmeye de üşendim saçma gelen yer olursa belirtin açıklayım

@143 gece gelirim amk ben de uyurum birazdan.

hala yatmadınız mı lan pekekentler (:

bunlar farazi meseleler...

amk nasıl tıklacımı şaşırdım:(

okudum panpacım güzel yazmışsın. bence senin bu deistlikte kalma olayın şöyle;

önceden islam dinine bağlı bir bireydin. bu yeni düşüncelerin sana çok yeni geldiğinden eskilerini atmak zordur kendi içindeki "tanrı var" olgusunu atamıyorsun. kolay değildir bu olgudan kopmak. önce deizm ile başlar sonra ateizm ile biter.

ateizm was here.

@151 bir deist olarak benim inancımın gidişat zinciri söylediğinin biraz aksine önce default olarak çevre baskısıyla yedirilmiş islam(14 yaşına kadar) sonra ateizm(2-3 sene kadar) daha sonra agnostizm( bu pek sürmedi) ve en son süreçte yine toslayıp kendimi bulduğum yer deizm oldu. ateizmi açıkçası artık sığ bir düşünce olarak buluyorum ve düşüncemin özü şu, tanrı olduğumu anlayana kadar tanrıya inanmıyordum evet içimdeki tanrısal potansiyeli gördüğüm için (ne diyo lan bu mal diyebilirsin). insan bazen fiziksel formunun çok üstünde olan bir varlık gibi geliyor( bu konuda beni en çok sorgulatan şeylerde rüyalar, astral seyahat, levitasyon, durugörü gibi açıklanması güç şeyler). diğer yandan yaşamın başlangıcı hakkındaki soru işaretli kısma gelmiycem orasını bi şekilde açıklıyorum kendime belki ( şüphedede olsam ). yani insani sadece fiziksel yönüyle açıklamak bana doyurucu gelmiyor ihtiyaç duyduğum ruhani artık ne diyolar spiritüalizm mi o türden şeylerin arayışı içine giriyorum. tanrının olmasının tam anlamıyla bilimle ilgisi olmadığını düşünüyorum. açıklamaya çalıştığım tanrı olsada benim görüş açımda üstün değilde bizim parçamız olan ve bizim içimizdeki potansiyeli yansıtan olağanüstü bir enerji formu gibi bişey çok karmaşık aslında bu biraz panteizme kaydı neyse beynim gibildi uykusuzluktan kaç oldu uyuycam diyorum yatamadım bi türlü sonra uğrarım gene.

@1 dostum tanrı varsa bile özgürlüğümüzü kısıtladığı için onunla aynı safta bulunamayız çünkü insanı yarattığı düşünülen tanrı insan doğasına aykırı şeyler istemektedir.

@152 nickini şukuladım, ayrıca o yazıyı kim okuyacak dıbını dengesini gibtiğim