ateistler deistler agnostikler toplaşın

@111 zerdüşlerin ne zaman yaşadığı bilinmektedir ve halen zerdüşt olan insanlar vardır. özellikle iran halkları islamiyete geçmeden önce zerdüşt dini benimserler buda zerdüştlüpün islamiyetten önce olduğunu kanıtlar

@113 diyorum ya islamiyeti 610da zannediyosan haklısın ama öyle değil. kurana bakmanı öneririm

@112 yok panpa tarihsel olarak var olduğunu okumuştum

@114 ee sen diyorsun adem zamanında vardı yani aslında yahudilikte hristiyanlıkta islamiyettir çünkü allahın katında tek din geçerlidir.

eee bende sana diyorum ki isa musa ve adem mitilojik efsanedir

bi bitmediniz amk

@114 yahudilik hristiyanlık dediğin şey bozulan dine verilen ad. yani isevi vardır mesela o islamdır. Hristiyanlık dediğin pavlusun kurduğu dindir daha doğrusu iseviliği bozması sonucu oluşan din. tarihsel olarak da bakabilirsin yani uydurmuyorum . Ademden bu yana gelen 1 tek din var. Aynı öğretiler. isa da mitolojik diyosan bende sana atatürk de mitolojik derim kusura bakma

@100 arkadasin yazdiklarina cogunluk olarak katiliyorum, yalniz zaman kavrami olayina cok fazla takmamali bence. unutmamamiz gerekir ki zaman izafidir, yani semavi dinlerce kainat, insanoglu adina yaratilmis olsa dahi allah'in insanlar yaratilana kadar milyarlarca sene "beklemis" olmasi mantiksiz bir bakis acisidir bence. zaman dedigimiz kavram allah emrinde, allah'in istegine göre akmaktadir. statik duran insanogluna göre hissedilen tekdüze akan zaman, bu izafi boyutu bizzat yaratmis olan allah icin bir sınırlama olarak görülmemelidir kanimca. bu görüsü bir deist olarak savunuyorum.

@102 cünkü kitaplar "size anlayacaginiz dilden bunlari indirdik" babinda seyleri iddia ediyor panpa. mesela kuran'da en azindan bir tane "biz size bu ayetleri anlayacaginiz arapca indirdik" anlaminda ayet mevcut.

@118 ee isa niye hiç bir tarihi kaynakta geçmiyor panpa

@120 anladım panpa

@99 bir insanın tanrıya inanması veya bağlantı kurması için illa dine mi gereksinimi olması lazım neye dayanarak saçma buluyorsun anlamadım.

ben agnostisimz saçma buluyorum varlığı ve yokluğu kanıtlanamaz diyor.. birşey yok olması demek yoktur anlamındaıdr. ancak bir maddenin varlığını kantlarsan var olarak sayarsan.

deizm ise dinlerdeki mantık hatalarından söz eder.ama bence tanrı fikride mantığa uymamaktadır

@121 tarihi kaynakta geçmiyor mu. neyse panpa internette bile araştırsan çabuk bulabilirsin bence bunu. yani muhafazidi dışındaki tüm peygamberler mitolojik efsaneyse muhafazidden önce isaya inananlar kendileri mi çıkardı isayı kafalarında. veya ne bileyim tek muhafazid doğruysa o zaman muhafazid mükemmel bi araştırıcı olması lazım ki eski ahidde geçen peygamber(sana göre efsane)leri çok iyi araştırmış olması lazım. ki bu da okuma yazma bilmediği için pek mümkün değil. okuma yazma bilmediği de tarihi bi gerçektir eğer muhafazidi tarihi gerçek olarak kabul edersen. çünkü o dönem kafirleri bile biliyor bunu hiç buna itiraz eden bişey bile yok

rezerve

@118 sana şu belgeseli izle derim ilk 35-40 dakikası sadece http://www.youtube.com/watch?v=JjAD6HR_pMo

panpa çok malca şeyler tartışıyosunuz bakın hepinizi giberticem şimdi:

1. allah bilinçli bişeyse oçtur değilse zaten var yok giblememek gerek
2. saçma sapan cennet cehennem krallıklar falan fantezileri kurmak malca çünkü bunlar hep insanların üzerine yoğunlaşmıştır yani gibko bi hayal gücü ürünü olması daha muhtemel
3. bu hayattan sonra başka hayat varsa bu hayatımı onun için yaşiym demek muallaklik ve iki yüzlülüktür bunu yapan biri cennette oçluk yapmiycak diye bişey yok
4. bu hayattan sonra başka bi hayat yok demek en doğrusu çünkü canının istediği herşeyi bu dünyada yapabilirsin
5. bu dinler neden uydurulmuştur. sana iyi bi çocuk olma ahlakını korkuyla öğretmek ve işlerine gelmiycek şeyler yapmandan kaçınmak için
6. bu tür konularda ne kadar düşünürsen düşün hiç bi sonuca varamazsın çünkü hep önceden öne atılan fikirler doğrultusunda düşünüyon
7. o zaman ahlak kavramımı sorguliyme kalırsa iş e o zaman da yine sadece diğerlerinin kârına düşünen bi mal olursun
8. bu müqemmel evreni kim yarattı? cevap: anan
9. ben size düşünmeyin demiyom oçlar ama hep belli yollardan düşünmeyin. diğerlerinin fikirlerini anlamaya çalışmayın yoksa ha ateist olmuşsun ha yannanist ha şakirt bişey farketmez

not: zaten aranızda ciddi olarak müslümanlığı falan savunmaya çalışan savunmuşluğu olan ibişler varsa onlara hiç bişey demiyorum. o huur çocuklarının yıkanmış beyinleri şu dakkadan sonra hiçbi gibi algılayamaz

hak dini islama geln oçlar

@124 netten bak bakayım var mı yok.

üstelik muhafazid var dedik diye herşeyi doğrudur demedik. tücarlık yapan biri nasıl okuma yazma bilmez

neyse ben yatmaya gidiyorum

reserved

eksile panpa yarın okuyup cevap vericem çok uykum var

edit : nonteistim

@127 panpa güzel diyorsun da kimse kimsenin fikrinden haberdar olmayacaksa herkes havaya konusur, ortaya bir sonuc cikmaz. zaten olacak sey degil bence. söyle düsün: ilk cag yani ilkel insanlarin fikirleri ne kadar komplikeydi, ne kadar ayrintiliydi? birisi topragi düzeltti, sonra digeri ilk tuglalari yerlestirdi, sonra bir digerleri tuglalarin üzerine yenilerini ekledi, öyle öyle bir bina insa olmaya basladi, hala insasi bitmemis bir bina.. Sahip oldugumuz fikirler de bence bu tugla/bina örnegi misali.. Fikirleri belli bir noktaya kadar istesek de istemesek de miras aliyoruz ve üzerine ekliyoruz ki gelecek nesiller de kendilerine has eklemeleri ve süslemelerini yapsin diye.. ne kadar da bagimsiz sekilde düsünmeye calissak da yeri geliyor, ya ahir zaman filozofundan ya birbirimizden öyle veya böyle etkileniyoruz.

herkes kendi has ve öz fikirlerine olsun ideali ne kadar orjinal ve güzel olsa da bir o kadar romantik ve ütopik. ama anliyorum seni.

@131 panpacım bilimle felsefe birbirinden ayrı şeyler milattan am yıl önce bi adamın düşüncelerini günümüzde hala bi cm bile algılayamayan dostlarımız var
felsefenin birbirinin üstüne bişeyler eklemeyle ne hiç biyere gelebildiğini ne de geliceğini sanmıyorum. öyle bişey olursa baya doğa üstü bi olay olur çünkü