ateistim ve sorularınıza sabırla hazırım

peki panpa ben şeyi merak ediyorum ilk madde nasıl oluştu yani mesela en başta elma vardı o patladı diğerleri oluştu diyelim elma nasıl oluştu?

@89 panpa bu konu hakkında elde kesin bilgiler yok sadece kuramlar var ha bir şeyi bilmememiz onun tanrının işi olduğu manasına gelmez belki ileriki yıllarda öğreniriz malum bundan 100 yıl evvel insanlara aya çıkacağız deseydik ya da mars diye bi gezegen var oraya araç göndereceğiz deseydik bize kıçlarıyla gülerlerdi yapılması gerekn en doğru şey bu konu hakkında araştırmalar yapmaktır
ha bu sorunun hiç mi cevabı yok elbette ortada bazı kuramlar var ve bana en matıklı gelen kuram şu : ezlden beri var olan madde yani ilk madde belkide ezelden beri vardı yani demek istediğim yaratılışçılar tanrı ezelden beri var diyorlar ya ben de diyorum ki aslında ezelden beri var olan o ilk madde ya da ilk maddenin ilki bu böyle gider
bir de şunu söylemek isterim malum evrenimiz genişlemekte zamanla bu genişleme duracak ve bu sefer evrenimiz küçülmeye başlıyacak ve her şey en başa dönecek yani evrenimiz bigbangdan önceki duruma dönecek ve bu sıkışma sonrası yeniden bir bigbang gerçekleşecek
yani esas merak etmemiz gereken konu acaba biz evrenin kaçıncı dönemindeyiz diğer bi deyişle biz kaçıncı big bangin mahsülleriyiz

sorun amuğa koyim sorun bekliyom sorularınızı

up up up

ben deistim panpa ama dediklerine sonuna kadar katılyıorum bazı mallar diyorki ateistin korkağı falan yok öyle birşey amk deistlerde cennet veya cehenneme inanmaz yani ben bir tanrı var aman zütümü garantiye alıyım diye birşey yok

@90 panpa beni en cok tanrı inancına iten konudur.Sen sorsanki şimdi tanrı nasıl oluştu dersen dersen benimde bu konuda kesin bi cevabım yok fakat tanrının zaman ve mekan kavramı olmadığın düşünüldüğü için bu soruya bir cevap verilemiyor yani bizim anlayamayaçağımız bir konu olarak söz ediliyor. Yani bir madde bulunsa bile o madde nasıl bulundu denilcek orda tıkanıom ben

@93 yav arkadaş 1890 yılında neysek öldükten sonra da oyuz bu kadar basit *
@94 panpa eğer gerçekten bir tanrı olsaydı olaylara iyi ya da kötü herhangi bir şekilde müdahele ederdi evreni yaratıp izlemezdi

@95 şu ana kadar söylediklerin doğru ama @94e verdiğin cevap cidden çok saçma panpa

@96 neden panpa açıklar mısın ?

@97 cidden adamakıllı bi müslümanla oturup konuşsan anlarsın

demişsin ki tanrı yaratsa oturup izlemez. neden oturup izlemesin tanrı değil mi istediğini yapar
nerdeyse her dinde tanrı bir şekilde olaylara müdahale eder sadece deistler tanrının yapıp bıraktığını söyler
zaten tanrı müdahale etmese kutsal kitaplar olmazdı

gibi cevapları olabilir o söylediğin şey tanrının varlığını inkar etmek için öylesine söylenmiş bir söz

@98 nasıl bir tanrı istersem müdahale ederim istersem otururum izlerim gibisinden çocukça bir davranışta bulunur?
tanrının müdahale etmek adına gönderdiği kutsal kitapları okudun mu ? gerçekten anlayarak okumanı tavsiye ederim.

tanrı bir şekilde müdahale eder diyorsun afrikada açlıktan ölen küçücük çocuklara sormalısın bence tanrı size bir şekilde müdahele etti mi diye

şahsen ben açlıktan ölen bir çocuk ya da tecavüze uğryan bir çocuk görsem hemen olaya müdahale ederim. işte senin inandığın tanrı ile benim aramdaki fark bu

@99 bak panpa ilk olarak bi hareketin çocukça olup olmadığına nasıl karar veriyosun
yani çocukça dediğin insanların yarattığı bir kavram
adam yaratmış kendisi istediğini yapar illa senin kafandaki tanrı olmak zorunda değil

ikinci olarak tanrının müdahalesinin sebep ve sonuçlarını varsa tanrıdan iyi bilemezsin. mesela islamda allah hakimdir.her yaptığının bir hikmeti vardır.
örneğin
bir adam var adamın hedefi tüm insanlığı yok etmek. bunu yapabilmek için de iyi insan kılığına bürünüyor. ve bu adamın hiçbir şekilde iyi olma şansı olmadığını düşün.
tanrı bu adamı öldürse dersin ki herkese yardım eden mükemmel bir insanı öldürdü. ama işin aslı öyle değildir. yani vardır bir hikmeti *
yani afrikadaki çocukları aç bırakmasının(afrikadaki çocuklar kötü demiyorum) bir sebebi olabilir varsa da bunu tanrı bilebilir.

bak ben müslüman değilim ama benim islamı reddetmemin sebebi bu tarz şeyler değil.

kuranı okudum birkaç tefsir okudum. risalei nur okudum(o da tefsir sayılır gerçi).birçok müslümanla tartıştım. incillerin hepsini tek tek okumadım bir kısmına baktım.
tam olarak ateistim demiyorum.

ama tanrıyı bu tarz sebepler üzerinden reddetmek saçma.

@100 katılıyorum sana panpa bide;

mesela birisine tecavüz ediliyor tanrının ne yapmasını bekliyorsunuz yıldırım indirmesinimi?, eğer yıldırım indirirse bütün insanlar inanacaktır ve tanrının insanları bu dünyaya sınamak için göndermiş olması bu olaya terstir.

@100 o zaman yaratmayacaktı panpa ister yaparım ister yapmam davranışı çocukça bir davranış değilde nedir ? örneğin bir çocuk oyuncak ister oyuncakla oynamakta sıkıldığında bırakır istediği zamanla o oyuncakla oynaR iSTEDiĞi ZAMAN OYNAMAZ. ne yani tanrı da bizi yarattı ve istediğim zaman müdahale ederim istediğim zaman etmem tavırlarına mı girdi ?
çocukça dediğin kavram insanların yarattığı bir kavramdır demişsin aynı mantıkla istediği zaman müdahele edip istediği zaman müdahale etmemekte insana özgü bir davranıştır
eğer gerçekten bir tanrı varsa tanrının hata yapma hakkı yoktur bu kadar basit
sana hiç mantıklı geliyor mu tanrının bir ruh hali olması? yani istersem müdahale ederim istersem etmem diyen bir tanrı sence olabilir mi ? af edersinde kezban mı tanrı afra tafra yapıyor madem öyle yaratmıyacaktı kardeşim

ikinci olarak demişsin ki ' bir adam var adamın hedefi tüm insanlığı yok etmek. bunu yapabilmek için de iyi insan kılığına bürünüyor. ve bu adamın hiçbir şekilde iyi olma şansı olmadığını düşün. tanrı bu adamı öldürse dersin ki herkese yardım eden mükemmel bir insanı öldürdü '
tanrı neyi ne zaman ne yapacağını bilmiyo mu ki birisi iyi bir insan olduğu zaman onun canını alıyor ? o kişi ne zaman kötü insan oldu ne zaman zarar vermeye başladı ve insanlar onun kötü biri olduğunu anladı o zaman alsın iyi o zaman aynı mantıkla ben de iyi birini öldüreyim sordukları zaman ilerde kötü birisi olacaktı diyeyim saçma olmaz mı sence
afrikada çocuklar yıllardan beri açlıktan ölüyor tanrı bunun sebebini göstermek için çok beklmedi mi?

kurban bayramında tatil yapıyor musun?

bu nick ne allah aşkına?

@101 yahu tamam tanrının 15 16 yaşından büyük insanları sınamasını anlarım da minnacık bi çocuğun nesini sınıyor o çocuğun kendini korumak için gücü var mı ki ya da o çocuğun aklı yetyo mu ki tanrı onu sınıyor ?

ben tacvüze uğrayan bir çocuk görsem olaya müdahale ederim fakat benden üstün olan tanrı seyretmekle yetiniyor

yersen.

@103 evet panpa yapıyorum
@104 olum pepeli nickler efsanedir lan *

ölürken allahım sana geliyorum demek var mı

öldüğünde azraili görsen tepkin ne olur panpacım