-
26.
0@21 oğlum bu saatte açacağın konuyu gibeyim, hani daha önce anlatmamış olsam anlatırım üşenmem ama oğlum kaç defa anlattım yeter lan aynı şeyleri yazıp duruyorum duymadan, aratsana google'dan amk uğraştırma şimdi bizi
-
27.
0hayat dediğimiz form bizim için bu gezegen koşullarının sunduğundan farklı olamaz. mars'tan organik veriteler sahibi oluşumuz bile basitçe bu arayışın sonucu. kaldı ki senin için onlarca ışık yılı olan mesafelerden bahsediyorsun, evren dünya koşullarını yaratabilecek milyarca olasılığa sahip çeşitlilikte. rasyonel düşünceye göre bu durum en basit açıklamadır. bu sebeple teorik fiziğin ortaya koyduğu ihtimalleri ockhamın usturası kesiyor. yoksa binlerce teori var. senin hayat olarak algıladığın şey bir titreşim yanılsaması değin olabilir.
-
28.
0okumadım ama allah yok rahat ol.
-
29.
+1@21 eehh yani zaten elma derken tüm içerigini kastettim ayrı bi parantez açmaya gerek duymadım.. küçüklük büyüklük bunlar insan algısında oldugu için aslında yanıltıcılık içeriyor algılamada..
misal mısırlılar bi tak böceginde koca sistemi anlatıyor.. bunlar tesadufi degil bi zihnin imzaları ..diyo en uzaktata benim en yakında ,en ufakta en büyükte.. zaten bunlar göreceli hep özde herşey bi teklik içinde..
ayrıca evrimcilerin sanki darwin olmadan önceki insanlarda gelişimi, ilerlemeyi,adaptasyonu kimse bilmiyormus gibi davranması var amk..her degişim gelişim ilerlemeyi kendi gibko ateist argumanlarına meze ediyolar.. etmeyin panpalar herşey biliniyordu zaten şimdi buraya koyarım kanıtlarıyla hee bilimsel bi daire içine sokmustur darwin o ayrı . -
30.
+1"Evrenin oluşumu bilimin gerçekliğine dayanır. Ama bu hiçbir şekilde, Bilim Kuralları'nı koyan ve onları da yaratan bir Tanrı olmadığı anldıbına gelmez."
Stephen hawking -
31.
0ben o elma metaforunda ışık tayflarının uzay cisimlerini tanımlamakta kullanılmasını ve sınıflandırılmasını kast ettim. bütün gezegenler dünya ile aynı elementleri, tüm yıldızlar güneş ile aynı hareketliliği taşımaz. ama zar atmaya tenezzül edebilirsek, elbet bir yerlerde tutacaktır.
-
32.
+2ateizmin ne olduğunu biliyo musun diye merak ettim okurken amk. ateizm bir yaratıcıya ve dinlere inanmamaktır, başka hiç bir şeyi yok. hiç bir ateist bu dediklerini kabul ediyor diye bir şey yok yani, bunlar kişisel görüş, ateizmle alakasız. mantıken bir yaratıcı olduğunu düşünmek bile bana saçma, o yüzden ateistim ama hiç kimseye hesap vermekle yükümlü de değilim. kim neye inanırsa inansın inancı benim rahatımı bozmadığı sürece * umrumda olmaz.
ayrıca allahı kanıtla dendiği zaman inanç birader kanıtlamak zorunda değilim diyen adamın "teori birader kanıtı olduğunu iddia etmiyoruz" diyen adamla ağız dalaşına girmeye çalışması da çok ironik olmuş. -
33.
0yalnız hacı matematikten örnek vermem gerekirse 4+4= 8 ediyor öyle değil mi ve bu evrenin dili matematiktir öyle mi? o zaman 4+4ün 10 olmasını bekleyemezsin kardeşim saturnde yaşam olmamasının sebebinin özetiydi bu ayrıca aynı şartlar altında yaşam barındırabilen gezegenlerin olabileceği ihtimali var ve birçok exoplanet bulundu ve birçok bilim addıbına göre yaşam farklı tarzlardada çıkabiliyor mesela lavda yaşayan bir bakteri türü gibi o yüzden asıl teori olan şey diğer gezegenlerde yaşamın olmadığı çoğunun tüm katmanlarına erişebilecek teknolojimiz ve bilgimiz olmadığı için herhangi bir canlının olup olmadığınıda tam olarak bilemiyoruz bu bağlamda demin verdiğim örnek haksız çıkabilir. ayrıca bilim her şartta canlıların çıkabileği ihtimalini göz önünde bulunduruyor şu an ama her şartta olmayabilir 4+4 = 8 . 10 bulamazsın dediğim gibi
-
34.
0çünkü evrenin kanununa ve yapısına aykırı güneşte yaşam olması mesela. kare gezegenlerin olmayışı gibi. fizik ve matematiğin evrenin dili olduğuda burda ortaya çıkıyor zaten
-
35.
0tanrı yok demiyorum belkide bu dili yazan tanrıydı ama bunun gibi milyarlarca galaksi var ve onun dışında milyarlarca galaksi kümesi ve küresi ve bu sadece görebildiklerimiz. o yüzden herhangi bir dinin özelleştirdiği dünya ve insan üstünlüğü çok gerçek görünmüyor göze
-
36.
+1bari allahı kitabı inkar etmeyin, sizde akıl varsa eğer gibim bundan sonra kalkmasn
- 37.
-
38.
0@34 al bi denyo daha geldi
okuma yazma bildiği bile kesin değil.
yazma biliyor ama okurluk kesinlikle yok...
güzel kardeşim şuan içinde hayat olabilecek bir sinyal alabileceğimiz 600 milyon yıldızdan veri toplanıyor ve aşağı yukarı aynı evin içindeyiz
diyoruz.
neden 1 milyar yılda burada bahsettiğiniz olaylar yaşanmadı. neden ayda hayat yok...
ayda hayat olmamasının sebeplerini evrim süreci içinde ispatla dedik
illa sövmemiz mi gerek.
yani bu 600 milyondan birinde 1 milyar yıl içerisinden neden hayat oluşmamışşşşşşşşşşş
neden hiç bir veri sinyal gib sok yok..
yani evrimcilerin yaptığı iş sonucu belli olan bir matematik işlemine 10 farklı şekilde ulaşılabilir
evet elde 20 40 5 4 ve benzeri bir milyon sayı var
37 sayısına ulaşacaz
sonuç insan iken buna ulaşmak kolay... evrim teorisi gibi yüzlerce hatta sonsuz seçenekte bu durum izah edilebilir.
sen anlamamışsın güzel kardeşim
yada zaten okumamışsın..
ayda veya bizim tespit edebileceğimiz bir noktada o meşhuuuuur 1 milyar yıl içerisinde neden başka bir canlı birimi söz konusu değil... neden burada evrim oluşmamış
yoksa onlar patlamayla oluşmamışlar mı...
bunun açıklamasını bir istiyorum...
sonra haritayı konuşurz. -
39.
0soru 1) bahsi geçen patlamadan sonra güneş sistemi oluştu ve takribi tüm gezegenlerin yaşı evrim sürecinden daha eski. peki neden o gezegenlerde oralara uygun sıfatlı canlılar gelişmedi.? ''Tümünü Göster
cevap 1) o ortamlarda uygun yaşam formu gelişmedi diye kimse diyemez çünkü donmuş hücresel yaşam formları mars ve göktaşlarında mevcut. diğer gezegenlerde gelişmiş yaşam formu "henüz" bulunamadı denilebilir.
önerme 1) hangi evrim savunan insanla karşı karşıya gelsek lafı şuna bağlıyor eee bir milyar yıl diyoruz yarrağam her canlı ona göre değişmiş (soru değil de neyse)
cevap 2) milyar yıl kısmı için bir şey denilemez de sadece insanlara bile bakarsan bunun doğruluğunu görürsün. Mesela soğuk iklimlerde yaşayan insanların yağ oranlarının artması, ten renginin açılması gibi o iklime uygun evrimleşmiş özellikleri varken, sıcak iklimlerde yaşayanların yağ oranı az ve o sıcakta daha rahat nefes almak için genişlemiş burun delikleri ve güneşin zararlı ışınlarından korunmak için de koyulaşmış ten rengi gibi özellikler geliştirdiğini görürsün.
bir şeyin teori olması demek tabii ki onun kesin doğru olması demek değildir ancak sizin hala teori olarak kabul ettiğiniz bazı şeylerin de doğruluğu kanıtlanmış şeyler olduğunu gözden kaçırıyorsunuz.
teori 1: büyük patlama. bu doğruluğu yüksek bir önermedir çünkü evrenin giderek daha hızlı şekilde genişlemesi, atomların yüksek sıcaklık ve basınç altında füzyon ile başka elementleri oluşturması gibi gözlemlenmiş olan şeyler için "şu an" için en gelişmiş teoridir. muhtemelen bizim ömrümüz de bunun kanıtlandığını ya da çürütüldüğünü görmeye yetmeyecektir.
gerçek 1: evrim: gerçekliği kanıtlanmış olan bir şeydir, ancak insanların evrimi konusunda kayıp olarak görülen o ara tür keşfedilmediği sürece tam olarak hangi canlının evrimleşmiş hali olduğumuzu bilemeyiz. bu yüzden "şu an" için insanlara dna olarak en yakın form olan primatgillerden evrimleşmiş bir tür olduğumuz teorisi güçlü durumda. ancak tam olarak işte "şu tür" yüzde yüz bizim ortak atamız denilemiyor. ancak evrim yukarıda da verdiğim örneğe göre şu an için bile hala devam etmekte olan bir şeydir. mesela ayak serçe parmaklarının körelmeye devam etmesi, geçmiş zamanda sonradan ortaya çıkmış olan mavi göz ve ab kan grubu, iklimlere göre fizyolojik değişiklikler en basit ve aksi kanıtlanamayacak olan şeylerdir.
önerme 2) işte dünyada su vardı ondan oldu .. o bahsi geçen bakteri orada yokmuş
cevap 3) "şu an" için bilinen ilk yaşam formlarının sıvı ortamlara gelişmeye başlamıştır. hatta bazı memelilerin yükselen su seviyesi ile o ortama ayak uydurup yaşamaya devam ettiği de bazı türlerin buna karşın kıyıdan uzaklaşıp evrimlerine devam ettikleri de bir gerçektir. bilinen ilk yaşam formlarının sıvıda oluştuğu teorisini en çok güçlendiren şeylerden birisi ise göktaşlarında bile bulunan donmuş su içinde biyolojik organizmalardır.
önerme 3) işte atmosfer oluşmamış
cevap 4) atmosferin oluşmuş olması canlı bir organizmanın devamlılığını sağlamak için en önemli etkenlerden biridir. çünkü sürekli uzay dışı etmenlere maruz kalan (göktaşları, radyasyon, uygun hava ya da sıvı ortamı) bir ortamda bir canlının hayatta kalması imkansızdır. transformerslar etkilenmez ancak o da bilim kurgu amk. *
önerme 4) bu sebeplere bağlarsanız ortaya direk tanrı çıkıyor.
cevap 5) hayır işte sizin sorununuz da bu. bir şeyi aklınız almayınca onu araştırmak yerine hemen sizin de safsatalarla kanıtlayamayacağınız bir mercii'ye bağlıyorsunuz işi. bunun da helenistik dönemde yıldırımlar ile zeus'u, dalgalar ile poseidon'u bağlayan yunanlılardan bir farkı yok. o zamanlar cevabı bulunamayan şeyler de aynı şekilde bir tanrıya bağlanıyordu ancak şimdi hepsinin kesin bir cevabı var ve o inançlar ortadan kalmış durumda. (en azından gelişmiş medeniyetler için) bu önermelerinin tamamen karşıt yönünde bunlar kanıtlanmaya devam ettikleri sürece (60 yıl önce karanlık madde, karanlık enerji, kara delikler, uzay/zaman düzlemi gibi şeyler de sadece teoriydi) bu inançlar da yok olacaklar.
özet: hiç bir şeyi araştırmadan, sadece yaşadığımız dönemde kesin nedeni bilinmiyor diye bunu bir inanca bağlanmasına karşıyız. örnekler verdim, nasıl o dönemlerde yaşayan insanlar da aynı yolu izlediyse şu anda insanların sahip oldukları bu inançlar da zamanla değişim gösterecektir. işte bu yüzden bu gerçeğin farkında olan ateistler bu inançlara karşın bu teorileri öne sürüp yeni gerçeklikler bulmaya çalışıyorlar. şunu da unutma, antik dönemde inanılan tanrıların da varlığının doğru olmadığını ispatlayanlar da sürekli yeni şeyler üretip kesin sonuca insanlığı yaklaştıranlar da hep ateistler olmuştur.
edit: 4.5 yıllık inci yazarlığımda (bu 6. hesabım) yazdığım en uzun yazı oldu. aklınız almıyor diye küfretmek yerine emeğime saygı gösterin. şuku da istemiyorum ama küfreden olursa giberim. -
40.
0@37 akıllı yaşamla hayatın olması ayrı şeyler yalnız panpa. her hayat olan yerde akıllı yaşam olmayabilir . insan öncesi dinazorların dünyaya milyonlarca yıl hükmetmesi gibi yada hayat bulunan yerlerde hayat moleküler düzeyde olabilir maalesef bunu bilmeye teknolojimiz ve bilgimiz yetmiyor şimdilik
-
41.
+1yani birimiz çıkıp dese ki
aslında insan 250 milyon yıl önce ossurksan gezegeninden geldi...
aksi ispatlanamadığı için gerçek budur.
buna inanacaksınız.. var mı lan böyle bir denyoluk.
adamlar ortaya sıçıyor hadi aksini ispatla diyor.
hayır senin teorini sen ispatlayacaksın be zütveren yani bir şeyin savunmasının acizliği tanrı yok panpa hahahaha hihihihi olabilir mi
bu mu lan... kafanızın içine mi sıçtılar ne oldu. bunu anlamak neden bu kadar zor.
kimi sıkıştırsan varsa da inanmıyorum hahahaha ya bağlıyor...
yaa zaten o noktaya gelmeyecek insan olsa zaten bunları mantıklı bulmaz
sonrun aslında evrim teorisinin ilk okul düzeyinde olmasında yada basitliğinde değil
sorun bunu kabul eden kitlenin sorugulayacak beyne sahip olmamasında
hadi siz sağ ben selamet...
bir angut atayizler seminerinin daha sonuna geldik..
sonuç hep aynı...
yine tirilyon gezegende belki vardır belki 8 milyar yıl sonra olur
hep hayal mahsulü -
42.
0okumadım ama haklı
-
43.
+1@40 başka dünyadan gelen yaşamın dünyadaki yaşamı tetiklemeside bir teori haliyle
ayrıca yarram o kadar yazıyoruz niye cevap vermeyip kendin çalıp kendin söyleyip sanki birilerini züt etmiş ayağına gidiyosun -
44.
0@38 emek vermiş yazmışsın...
tesekkür ettim okudum...
şunun gibi düşünelim...
bugun şehirde kullandığımız araç suyla çalışır yağ ve benzin takviyesi ile hızlı bir şekilde gider
ve bunu küçük bir bakteri insan diyelim bunu biz yaptık
tarla da giden modeli vardır traktördür bazıları suya ve yağa ihtiyaç duymaz normal bir araçın bir metre gidemeyeceği yerlerde iş yapar
basitçe sordum iş çok uzadı.. ne kadar daha netleştirebilirim bilmiyorum.
aynı şartlar altında oluşan gezegenlerde yıldızlarda falan fıstık
neden başka hayat modeli oluşmadı... her canlı kendine göre hayat modelini inşaaa etmeli değilmiydi.
illa insan olması şartı yok.
ama akıllı bir canlı olması gerekmezmiydi çok yakınlarımızda
zaten iş dünyaya gelince bunca şey neden sadece dünyada oluştu.
dünyada suyun oluşması ile eksen eğiliğinin atmosfer ile ortalama yükseltinin
bir bağlantısı yokken
işte hepsi uygun muş ondan insan olmuş cevabı sence kaçamak bir cevap değil mi...
yani eldeki sonuca göre işlem yapmak gibi gelmiyor mu.
ahlaki ve etik değil.
bilmediği şeyi desteksiz sallamak bilim değil...
böyle olmuş olabilir aynı anda şunu içerir olmamışta olabilir.
ayda niye hayat yokun cevabı,
dünyada hayat tesedüfen oluşmamıştır ile biter
saygılar -
45.
0@45 ya panpa anlamadığın şey şu. neden "insan" oldu değil. başka bir formda olsaydık da bu soruyu neden "bu" şekilde olduk diye savunacaktın. ayrıca diğer gezegenlerde bizden bile gelişmiş canlılar olmadığını da kimse iddia edemez. uzay'ın gözlemleyebildiğimiz çok küçük bir kısmının büyüklüğünü bile algılamak çok zor.
ayrıca sana şunu söyleyim. tek "insan" (senin tabirin) formu biz yani homo sapiens değiliz ki bu türün cro magnon'u var, homo erectus var, neanderthaller var.
başlık yok! burası bom boş!