1. 1.
    +12 -6
    evet panpalar şimdi allahın varlığına bir kanıt daha sunacağım beni bilen bilir
    bugünkü kanıt için sunulacak argümanımız kelam kozmolojik argüman bu argümanı önce kısa bir şekilde gösterip sonra biraz açıklayacağım

    argümanın öncülleri
    1-sonradan olan ve başlayan herşeyin bir sebebi vardır
    2-evrenin bir başlangıcı vardır
    3-evreni başlatan şey tanrıdır

    şimdi kısaca açıklayalım

    1)Başlangıcı olan her şeyin bir sebebi vardır. bu sezgisel olarak açıktır. Şöyle açıklayayım: Başlangıcı olan (ezeli olmayan) her şeye başka bir "şey" sebep olmuştur. örneğin bir ses. ezeli değilse bu sesin bir sebebinin olması zorunludur. bu sebep bir "bomba" yahut bir insan olabilir. ama o sesin mutlaka bir sebebi olmak zorundadır. Başka bir örnek vereyim: Bir yaprağın olduğu yerden 2 cm hareket etmesi. Bunun sebebi rüzgar, bir insan yada başka bir şey olabilir. ama sebebi zorunludur. (burada en son konumunda olmasının bir başlangıcı var) Başlamgıcı olan her şeyin bir sebebi olması gerektiği bir zorunluluktur. aksini savunmak mantığa aykırıdır.

    2) Evrenin bir başlangıcı vardır. Bu bigbang ile açıktır. Tarih boyunca genişlemiş olan bir evren, bir zaman ve mekan sınırına sahip olmalıdır. (zaman izafidir, madde ile alakalıdır.) Bigbangin dışında entropi yasası da evrenin bir başlangıcı olduğunu kanıtlıyor. Entropi yasası da evrenin sonsuz olmadığını (başlangıcı olduğunu) kanıtlıyor. zira evren ezelden beri var olsaydı, şu an karanlık ve yaşanılamaz olması gerekirdi.

    3) 1. ve 2. öncüle göre 2+2=4 gibi evrenin bir sebebi olduğu ortaya çıkar. Bu sebebin "Tanrı olmayabileceği" en büyük itirazdı bu öncüle. bunun sebebi argümanı yanlış anlamalarıdır. buradan zaten sadece evrenin bir sebebi olduğu ortaya çıkar. Bu sebebin nasıl olması gerektiğini inceleyelim:
    a) zamanı (izafiyet teorisine göre zaman madde ile alakalıdır, madde yoksa zaman da yoktur.) ve mekanı başlattığı için zaman ve mekandan bağımsız olması gerekir
    b)maddeden farklı olmalıdır çünkü zaten maddeyi oluşturmuştur.
    c)Ezeli bir sebebin zamansal bir etki yaratabilmesi için bu sebebin iradeli (zati) bir sebep olması gereklidir. Mekanik sebepler sonsuzdan beri gelerek bir anda aktif olmazlar. Eğer sebep, sonsuzdan beri varsa bu sebebin getireceği sonuçların da aynı şekilde ezelden beri gelmesi gerekirdi. William Lane Craig bu konuyu şöyle örneklendirir: “Suyun donmuş olmasının sebebi sıfır derecenin altında sıcaklığın olması ise, eğer derece de ezelden beri sıfır derecenin altındaysa; o zaman şu anda var olan herhangi bir su ezelden beri donmuş olurdu.” Eğer evrenin de sebebi bu şekilde bir mekanik işleyiş ise bu sebebin etkisinin de (evrenimizin) sonsuzdan beri var olması gerekirdi. Halbuki evrenin bir başlangıcı vardır. ezelden beri oturan bir adam, ayağa kalkmayı irade edebilir; böylece, ezeli olarak var olan bir failden, zamansal bir etki ortaya çıkabilir. Aslında failde değişimi gerektirmeyecek şekilde, fail ezelden zamansal bir etkiyi irade edebilir. Bütün bunlar evrenin varlığını izah etmede Tanrı açıklamasının “diğer mekanik sebepler”den daha başarılı olduğunu göstermektedir.
    d)yoktan var ettiği için üstün bir güç olmalıdır

    SONUÇ: Zamandan mekandan bağımsız, maddeden farklı, iradeli (zati, akıllı) üstün güce sahip bir sebep... Tanrı'dan başka ne olabilir? eğer bu sebebe "Tanrı" değil de başka bir şey derseniz bir şey değişmez. sadece Tanrıya başka bir isim koymuş olursunuz.

    daha önceki kanıtlar :

    (bkz: allahın varlığına kanıt ateler gelin)
    (bkz: allahın varlığına kesin kanıt)

    videolar:
    http://www.youtube.com/watch?v=LBPRokfu640
    http://www.youtube.com/watch?v=PEA6Osvm_Ws

    http://www.youtube.com/watch?v=uDnWdKUnVqM buna çok güldüm

    not:arapçada allah tanrı demektir tartışmaya girmeyelim

    özet:allah vardır
    Tümünü Göster
    ···
  2. 2.
    +1 -4
    şukuuuuuuuuuuuuuuu
    ···
  3. 3.
    +3
    söylediklerin tamamen kulaktan dolma, hemen iddianı çürütüyorum, dünya başka bir siyah nokta yani black hole'dan doğmuş olabilir ve evrende bulunan black hole'lar da içinde açtığı white hole'larda yeni bir evren yaratıyor olabilir ve bu teori bilim dünyasında yaygın bir şekilde destekleniyor http://www.space.com/8293...rn-black-hole-theory.html , homojen evrenlerin olması yani aslında evrenimiz gibi trilyonlarca evrenin kendi balonları içinde büyüdüğü şekillendiği ve kendi düzenleri içinde yeni evrenleri yaratabildiğini de yine bu bilimsel araştırmalarda bulabilirsin. bu da başka bir sorunu ortaya çıkarabilir, peki bu evrenler nasıl yaratıldı, nasıl başladı, ne başlattı? bu soruların cevabı dünyadaki dinlerden öğrendiğimiz tanrı tanımlarından çok farklı olacaktır çünkü biz tanrıyı hep insan özellikleri ve duygularına sahip yaptık: esmaül hüsna, hristiyanlıktaki üçleme vs. eğer gerçekten bir yaratıcı varsa bu bildiğimiz maddeden veya fizik kanunlarından çok daha farklı ve değişik bir konsepte sahip. sonuçta bilebildiğimiz maddesel dünya evrenin sadece küçük bir bölümünü kaplıyor, kalan herşey dark matter ve dark energy denen bilinmeyen madde ve enerjiden oluşuyor ve onunla alakalı en ufak bir fikrimiz bile yok çünkü görünmeyen birşeyi inceleyebilme fırsatımız yok, ayrıca evren saniyede 75km hızda bir balon gibi büyüyor, eğer olmayan hiçbir şey var olmazsa bu büyüme ve genişleme nasıl oluyor? bana sorarsan evrenin madde ve enerjisi bing bang ile başlayan kara delikten gelen başka bir evrenden alınan madde ve enerji ile gerçekleşiyor. uzun lafın kısası tanrı varsa bile inandığımızdan çok daha farklı ve bu inancı daha bilimsel kurallara oturtmadıktan sonra bize hiçbir yararı olmayacak. vay amk ne yazdım be zanki, kıymetini bil
    ···
  4. 4.
    +1 -1
    @24 islamdaki tanrı kavramı zamansız mekansız bir tanrıdan bahseder esmaül hüsna ise onun isimleri örneğin allah merhametlidir
    diğer dediklerin için

    yenilenen evrenler ise senin de dediğin gibi tanrıyı ortadan kaldırmıyor sadece sen sadece olaya bilimcilik yaparak bakıyorsun ancak bilim herşeyi çözemez ben neden varım vs.gibi sorular bilimin ilgi alanına girmez

    http://www.youtube.com/watch?v=zSb4nX3Zzq0 bu videoya da bakabilirsin panpa
    ···
  5. 5.
    +1 -1
    @28 sadece cüz-i irade ve külli irade kavramlarını öğrenmen gerekiyor

    ayrıca allah zamansız ve mekansızdır zamanı ve mekanı yaratan o olduğuna göre onu zaman gerektiren işlerle düşünmek ne kadar akıllıcadır bir düşün

    http://www.youtube.com/watch?v=HontWM03xtg
    ···
  6. 6.
    +2
    kardeşim emeğin için şuku öncelikle.ama bu ateist binozların yine bir şey anlayacağını sanmıyorum,@4ün dediği gibi insanlar inanmak istediklerine inanıyorlar. allah kaldıramayacağı taş yaratabilir mi diyen adamları hedef alıyorsun,bir şey değişeceğini düşünüyor musun cidden?
    ···
  7. 7.
    +1 -1
    @4 sağol panpa ona da cevap verelim unutmuşum

    allah yaratıcısı olmayan yaratıcıdır felsefi açıdan bir şeyin nedenini gösterince o nedenin nedenini göstermek yersizdir çünkü nedenler sonsuza kadar uzar

    videolarda uzunca anlatılıyo

    http://www.youtube.com/watch?v=SzCGRYgxOeA
    http://www.youtube.com/watch?v=wba0fH5APP8
    http://www.youtube.com/watch?v=gtLZ2JdvmhY
    ···
  8. 8.
    -1
    1-melih gökçek yaptığı tüm yolsuzluklara hırsızlıklara rağmen belediye başkanıdır.
    2-tanrı yoktur.
    ···
  9. 9.
    +1
    @16 ayrıca o bknz daki başlıkta seni cevapsız bıraktığımı da hatırlatırım. git bir daha incele istersen o başlığı.
    ···
  10. 10.
    +1
    @18 denklemde sıfırlar sadeleşmez. çünkü 0 bölü 0 tanımsızdır.
    ···
  11. 11.
    +1
    @1 tamam panpa sen tanrıyı kanıtladın desek bile bu tanrı deistlerin, budistlerin, yahudilerin, afrika kabile dinlerinin tanrısı olabilir. bir tanrı varsa bile bu tanrının allah olduğunu nerden biliyorsun?
    ···
  12. 12.
    -1
    duzgun bir sey yazmissin ilk kez sasirttin beni ehli sünnet dölü
    ···
  13. 13.
    +1
    @22 ne kuantum vakumu olm? big bang öncesinde bildiğimiz fizik kuralları yoktu ki. bildiğimiz fizik kuralları bigbangden sonra ortaya çıktı. bilim dünyasında şu anda bigbanden öncesine dair herhangi bir kesin bilgi yok. ayrıca fizik kuralı diyerek allaha farklı bir isim vermiş olmuyorum. allah kavramıyla aynı şey mi olm bu? allaha tapmak gerek, allah adına kurban kesmek gerek, oruç tutmak gerek, namaz kılmak gerek, öldükten sonra insanları cennete veya cehenneme gönderen aklı olan bir varlıkla bir fizik kuralını bir mi tutuyorsun sen?

    ayrıca tanrıya inanmamak için teori uydurduğumuz falan yok. olasılıklardan bahsediyoruz burada. ben sonsuza kadar patlayıp çökmeye ya da sonsuz evrene falan inandığımı söylemiyorum. ben bilmediğimi söylüyorum. sen de bilmiyorsun aslında. bildiğini sanıyorsundur en fazla.
    ···
  14. 14.
    -1
    allah yoktur

    dünya üzerinde mevcut olan veya geçerliliğini yitirmiş toplam 10 bine yakın din/inanış vardır.
    bu 10 bine yakın inanış arasında islamiyet ve islam tanırısı olan allah’ ın var olmasının mümkün olup olmaması konusunda irdeleme yapacağım.

    islam çerçevesinde kuran’ dan, hadislerden ve islam alimlerinin yorumlarından allah’ ın sıfatları hakkında bilgi edinmek mümkün.
    islam ışığı altında bu sıfatlar onlarcadır hatta zati ve subuti olarak ikiye ayrılmaktadır.

    ben allah’ a ait olan onlarca sıfat arasından 2 tanesi üzerinde duracağım.

    1.alim-i mutlak: geçmişte ve gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.
    2.kadir-i mutlak: her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.

    bu iki özellik oksimorondur.

    oksimoron:çelişen özellikleri bir arada bulunduran anlamındadır.
    bu iki özellik bir arada bulunamaz.

    herşeyi bilen bir tanrı (allah), herşeyi biliyorsa eğer hiçbir şey yapamaz, hiçbir şeyi değiştiremez dolayısıyla herşeyi bilmek ve herşeyi bilmeye başladığı ana kadar yaptıkları dışında hiçbir şeye gücü yetmez duruma düşmüştür.

    herşeyi bilen bir tanrı (allah), gelecekte kendisinin yapacağı bir eylemi de ilk herşeyi bilmeye başladığı andan itibaren biliyor demektir. eğer bunu biliyorsa, onu ilk bildiği an yapmış da demektir, çünkü onu değiştiremez artık. değiştirirse eğer, değiştirmesini gerektiren bir ruh haline düşmüş, küçük/büyük bir sürprizle karşılaşmış demektir ki, o değişikliği yapacağını bilmiyormuş demektir.
    bunu daha iyi anlamak için birkaç örnek vereyim.

    örnek:
    islam inancına göre allah ezelden beri var ve ebediyete kadar da olacaktır. evreni, melekleri vs. aklımıza gelen gelemeyen her şeyi yaratmıştır. zamanı geldiğinde adem’ i yaratacağını ve meleklerin ona secde etmesini isteyeceğini ama şeytanın bu emre karşı gelip kendisine isyan edeceğini biliyordu. eğer allah bunu biliyorduysa, şeytanın başka bir davranış sergilemesi; örneğin adem’e secde ederek allah’ı şaşırtması mümkün değildi. o, allah’ın bilgisi dahilinde yapması gereken vazifeyi yerine getirmiş ve adem’e secde etmeyi reddetmişti.
    şu durumda soru çok basit: allah, şeytanın adem’e secde etmeyeceğini biliyorken, şeytanın adem’e secde ederek allah’ı şaşırtma imkanı var mıydı? eğer bunu yapma imkanı var idiyse, allah herşeyi bilmiyor, zar atıyor demektir. eğer bunu yapmaya imkanı yok idiyse, şeytan allah’ın isteği doğrultusunda görevini yerine getirmiştir ve allah, zamanı geldiğinde görevini yerine getirecek olan şeytanın bu davranışını şeytanı yarattığı andan itibaren bilmekle, gelecekteki bu davranışı değiştiremez, buna gücü yetmez duruma düşürmüştür kendisini.
    birde şu var;allah şeytanın son anda secde etmesini sağladı ve şeytan adem’e secde etti diyelim. o zaman da allah, şeytanı yaratırken gelecekte isyan edeceğini bilmiyor demektir ki şu durumda allah’ın alim-i mutlak sıfatı da zail olmuş demektir.

    örnek:
    inanca göre allah, daha evreni yaratmaya karar vermeden dahi önce gün gelip aziz nesin’i yaratacağını, onun hangi ana-babadan olacağını, kaç yıl yaşayacağını, hangi eğitimi alacağını, hangi mesleği yürüteceğini, ne tür kitaplar okuyacağını, ne tür bir arkadaş çevresi olacağını, dinsel inançlarının ne olacağını ve kaç yıl yaşayıp ne şekilde öleceğini, ölürken de bir ateist olarak öleceğini biliyordu.
    aziz nesin’in ölürken dini bütün bir müslüman olarak ölmesi de imkansızlaşmış demektir artık. eğer böyle olsaydı, yani aziz nesin bir ateist olarak değil de dini bütün bir müslüman olarak ölseydi, allah bu duruma şaşırıp: “ulan ben bu adamın trilyonlarca yıl öncesinden dahi bir ateist olarak öleceğini biliyordum ama adam müslüman olarak öldü” diyecek olması gerekir. bunu diyecek bir tanrı da alim-i mutlak olamaz. alim-i mutlaksa, yani aziz nesin’in bir ateist olacağını ve öyle de öleceğini, daha onu yaratmadan önce biliyor idiyse eğer, kadir-i mutlak sıfatı zail olmuş demektir artık; aziz nesin, bir ateist olarak ölmek zorundadır, çünkü allah’ın bilgisi dışında bir şey yapamaz ve dolayısıyla allah da bu gerçeği değiştiremez artık.

    örnek:
    şu anda 20 metrekarelik bir odada, bilgisayarın başında oturuyorum. diyelim ki şu andan itibaren 5 dakika süreyle ve bu odanın sınırı içinde olmak üzere alim-i mutlakım. şu an sıfırıncı saniyedeyim, bu odanın içinde 5 dakika içinde ne olacak ise biliyorum. tüm atom ve atomaltı parçacıklarının hızını ve momentumunu biliyorum. kaloriferin üstündeki perde çeşitli yönlerde çeşitli şekillerde hafifçe sallanıyor. zaman içinde nerelerde hangi konumda olacaklarına vakıfım. ben de bu süre içinde bilgisayarın başında oturup yazı yazıyor olacağım. biliyorum çünkü. karşımda duran yeşil saatin saniyesi her saniye bir kere ilerleyecek. bunun dışındaki maddelerin atomları brown hareketi dışında pek kımıldamayacak. evet, bu oda sınırları içinde 5. dakika bitinceye kadar olacak her şeyi biliyorum. ben de oturup şu an okuduğunuz yazıyı yazacağım. tam 5. dakika sona erdiğinde “yolla panpa” yazısına basıp bu yazıyı göndermiş olacağım.
    3.dakika 56. saniyede çişim geldi, tuvalete gidebilir miyim?
    Tümünü Göster
    ···
  15. 15.
    +1
    bak sana şunu söyleyeyim eğer bilinçli bir tanrı varsa bile bu emin ol ki allah olamaz. çünkü allah tamamıyla çelişkili bir tanrı figürüdür. allahın insanları cehennemde yakmaya hakkı yoktur mesela. çünkü insanlar işledikleri günahlardan sorumlu olamazlar. örneğin küfür eden bir insan sinirlendiği için küfür etmiştir ve sinirlerine hakim olma gibi bir ihtimali yoktur onun. eğer sinirlerine hakim olabilecek becerisi olsaydı sinirlerine hakim olurdu. ama onun iradesi güçsüz olduğu için sinirlerine hakim olamadı. iradesinin zayıf olması o adamın suçu değil. kontrol edemeyeceği çevresel etkenler onun küfür etmesine neden olmuştur yani. allahın böyle bir insanı cezalandırmaya hakkı yoktur bu yüzden. allahın yarattığı çevre, o insana günah işletmiştir. cüzzi irade külli irade laflarıyla çözülebilecek bir iş değildir ayrıca bu. bana bunun mantıklı bir açıklamasını yapamazsın. istersen dene ama.
    ···
  16. 16.
    -1
    adamın troll olduğunu anlayamayıp ciddi ciddi cevap yazan kafanızı gibeyim amk.
    ···
  17. 17.
    +1
    @16 ya bi bana karşı çıkmadan önce şu dediklerimi tam anla. senin allah dediğin şey belki şu anda bilinmeyen bir fizik kuralı olabilir diyorum. ayrıca maddenin ezeli olmadığını falan da bilmiyorsun. sadece bigbange kadar izi sürüldü maddenin. ondan önce de sonsuz sayıda bigbang olup çökme yaşanmış olabilir. bunu çürütecek hiçbir bilgi yok şu anda.

    nasıl olduğu çözülememiş şeylere bilmiyorum diyeceksin, allah yaptı diye geçmek kolaya kaçmak. bir kolay yol var bir de doğru yol var.
    ···
  18. 18.
    -1
    ulan bide akşam upplarım belki o zaman başkaları görür
    ···
  19. 19.
    -1
    @11 hiçlikten varlık çıkardığın için seni tebrik ediyrum
    hiçlikten yalnızca hiçlik çıkar(silmiş)

    buda evrenin hiç yoktan birdenbire nedensiz şekilde başladığını göstermez aksine tanrı kanıtını kuvvetlendirir çünkü 1. öncüle göre başlayan herşeyin bir nedeni vardır
    ···
  20. 20.
    -1
    upp upp ateistler gelin
    ···