-
26.
0@19 hayır ben kolaya kaçmıyorum en rasyonel olanını söylüyorum
hemde bi tak anladığın yok big bangten önce madde yok diyorum kuantum vakum dediğimiz şey enerji enerjiden maddenin çıkması ve böylesine düzenli olması imkansız sen sadece allaha fizik kuralı diyerek farklı bir isim koyuyorsun öncülleri bi oku fizik kuralları zaman ve mekan gerektirir ancak bu evreninin oluşabilmesi için öncüldede belirtildiği gibi zamansız ve mekansız bişi gerekir ayrıca her zaman bilimi savunan siz değilmiydiniz sırf bu argümana inanmamak için aynı sonsuz evrenlerde olduğu gibi teoriler uydurup kurtulmaya çalışıyorsunuz
edit o başlıktada aynı kaçamak teoriler ürettin cevapsız bırakmadın yemek yiyip gelcem bişi yazarsan cevaplarım -
27.
+1@1 tamam panpa sen tanrıyı kanıtladın desek bile bu tanrı deistlerin, budistlerin, yahudilerin, afrika kabile dinlerinin tanrısı olabilir. bir tanrı varsa bile bu tanrının allah olduğunu nerden biliyorsun?
-
28.
+3söylediklerin tamamen kulaktan dolma, hemen iddianı çürütüyorum, dünya başka bir siyah nokta yani black hole'dan doğmuş olabilir ve evrende bulunan black hole'lar da içinde açtığı white hole'larda yeni bir evren yaratıyor olabilir ve bu teori bilim dünyasında yaygın bir şekilde destekleniyor http://www.space.com/8293...rn-black-hole-theory.html , homojen evrenlerin olması yani aslında evrenimiz gibi trilyonlarca evrenin kendi balonları içinde büyüdüğü şekillendiği ve kendi düzenleri içinde yeni evrenleri yaratabildiğini de yine bu bilimsel araştırmalarda bulabilirsin. bu da başka bir sorunu ortaya çıkarabilir, peki bu evrenler nasıl yaratıldı, nasıl başladı, ne başlattı? bu soruların cevabı dünyadaki dinlerden öğrendiğimiz tanrı tanımlarından çok farklı olacaktır çünkü biz tanrıyı hep insan özellikleri ve duygularına sahip yaptık: esmaül hüsna, hristiyanlıktaki üçleme vs. eğer gerçekten bir yaratıcı varsa bu bildiğimiz maddeden veya fizik kanunlarından çok daha farklı ve değişik bir konsepte sahip. sonuçta bilebildiğimiz maddesel dünya evrenin sadece küçük bir bölümünü kaplıyor, kalan herşey dark matter ve dark energy denen bilinmeyen madde ve enerjiden oluşuyor ve onunla alakalı en ufak bir fikrimiz bile yok çünkü görünmeyen birşeyi inceleyebilme fırsatımız yok, ayrıca evren saniyede 75km hızda bir balon gibi büyüyor, eğer olmayan hiçbir şey var olmazsa bu büyüme ve genişleme nasıl oluyor? bana sorarsan evrenin madde ve enerjisi bing bang ile başlayan kara delikten gelen başka bir evrenden alınan madde ve enerji ile gerçekleşiyor. uzun lafın kısası tanrı varsa bile inandığımızdan çok daha farklı ve bu inancı daha bilimsel kurallara oturtmadıktan sonra bize hiçbir yararı olmayacak. vay amk ne yazdım be zanki, kıymetini bil
-
29.
0Okuyanı gibsinler
- 30.
-
31.
+1@22 ne kuantum vakumu olm? big bang öncesinde bildiğimiz fizik kuralları yoktu ki. bildiğimiz fizik kuralları bigbangden sonra ortaya çıktı. bilim dünyasında şu anda bigbanden öncesine dair herhangi bir kesin bilgi yok. ayrıca fizik kuralı diyerek allaha farklı bir isim vermiş olmuyorum. allah kavramıyla aynı şey mi olm bu? allaha tapmak gerek, allah adına kurban kesmek gerek, oruç tutmak gerek, namaz kılmak gerek, öldükten sonra insanları cennete veya cehenneme gönderen aklı olan bir varlıkla bir fizik kuralını bir mi tutuyorsun sen?
ayrıca tanrıya inanmamak için teori uydurduğumuz falan yok. olasılıklardan bahsediyoruz burada. ben sonsuza kadar patlayıp çökmeye ya da sonsuz evrene falan inandığımı söylemiyorum. ben bilmediğimi söylüyorum. sen de bilmiyorsun aslında. bildiğini sanıyorsundur en fazla. -
32.
-1allah yokturTümünü Göster
dünya üzerinde mevcut olan veya geçerliliğini yitirmiş toplam 10 bine yakın din/inanış vardır.
bu 10 bine yakın inanış arasında islamiyet ve islam tanırısı olan allah’ ın var olmasının mümkün olup olmaması konusunda irdeleme yapacağım.
islam çerçevesinde kuran’ dan, hadislerden ve islam alimlerinin yorumlarından allah’ ın sıfatları hakkında bilgi edinmek mümkün.
islam ışığı altında bu sıfatlar onlarcadır hatta zati ve subuti olarak ikiye ayrılmaktadır.
ben allah’ a ait olan onlarca sıfat arasından 2 tanesi üzerinde duracağım.
1.alim-i mutlak: geçmişte ve gelecekte olacak olan her şeyi bilmek.
2.kadir-i mutlak: her şeyi değiştirmeye, her olaya müdahale etmeye gücü yetmek.
bu iki özellik oksimorondur.
oksimoron:çelişen özellikleri bir arada bulunduran anlamındadır.
bu iki özellik bir arada bulunamaz.
herşeyi bilen bir tanrı (allah), herşeyi biliyorsa eğer hiçbir şey yapamaz, hiçbir şeyi değiştiremez dolayısıyla herşeyi bilmek ve herşeyi bilmeye başladığı ana kadar yaptıkları dışında hiçbir şeye gücü yetmez duruma düşmüştür.
herşeyi bilen bir tanrı (allah), gelecekte kendisinin yapacağı bir eylemi de ilk herşeyi bilmeye başladığı andan itibaren biliyor demektir. eğer bunu biliyorsa, onu ilk bildiği an yapmış da demektir, çünkü onu değiştiremez artık. değiştirirse eğer, değiştirmesini gerektiren bir ruh haline düşmüş, küçük/büyük bir sürprizle karşılaşmış demektir ki, o değişikliği yapacağını bilmiyormuş demektir.
bunu daha iyi anlamak için birkaç örnek vereyim.
örnek:
islam inancına göre allah ezelden beri var ve ebediyete kadar da olacaktır. evreni, melekleri vs. aklımıza gelen gelemeyen her şeyi yaratmıştır. zamanı geldiğinde adem’ i yaratacağını ve meleklerin ona secde etmesini isteyeceğini ama şeytanın bu emre karşı gelip kendisine isyan edeceğini biliyordu. eğer allah bunu biliyorduysa, şeytanın başka bir davranış sergilemesi; örneğin adem’e secde ederek allah’ı şaşırtması mümkün değildi. o, allah’ın bilgisi dahilinde yapması gereken vazifeyi yerine getirmiş ve adem’e secde etmeyi reddetmişti.
şu durumda soru çok basit: allah, şeytanın adem’e secde etmeyeceğini biliyorken, şeytanın adem’e secde ederek allah’ı şaşırtma imkanı var mıydı? eğer bunu yapma imkanı var idiyse, allah herşeyi bilmiyor, zar atıyor demektir. eğer bunu yapmaya imkanı yok idiyse, şeytan allah’ın isteği doğrultusunda görevini yerine getirmiştir ve allah, zamanı geldiğinde görevini yerine getirecek olan şeytanın bu davranışını şeytanı yarattığı andan itibaren bilmekle, gelecekteki bu davranışı değiştiremez, buna gücü yetmez duruma düşürmüştür kendisini.
birde şu var;allah şeytanın son anda secde etmesini sağladı ve şeytan adem’e secde etti diyelim. o zaman da allah, şeytanı yaratırken gelecekte isyan edeceğini bilmiyor demektir ki şu durumda allah’ın alim-i mutlak sıfatı da zail olmuş demektir.
örnek:
inanca göre allah, daha evreni yaratmaya karar vermeden dahi önce gün gelip aziz nesin’i yaratacağını, onun hangi ana-babadan olacağını, kaç yıl yaşayacağını, hangi eğitimi alacağını, hangi mesleği yürüteceğini, ne tür kitaplar okuyacağını, ne tür bir arkadaş çevresi olacağını, dinsel inançlarının ne olacağını ve kaç yıl yaşayıp ne şekilde öleceğini, ölürken de bir ateist olarak öleceğini biliyordu.
aziz nesin’in ölürken dini bütün bir müslüman olarak ölmesi de imkansızlaşmış demektir artık. eğer böyle olsaydı, yani aziz nesin bir ateist olarak değil de dini bütün bir müslüman olarak ölseydi, allah bu duruma şaşırıp: “ulan ben bu adamın trilyonlarca yıl öncesinden dahi bir ateist olarak öleceğini biliyordum ama adam müslüman olarak öldü” diyecek olması gerekir. bunu diyecek bir tanrı da alim-i mutlak olamaz. alim-i mutlaksa, yani aziz nesin’in bir ateist olacağını ve öyle de öleceğini, daha onu yaratmadan önce biliyor idiyse eğer, kadir-i mutlak sıfatı zail olmuş demektir artık; aziz nesin, bir ateist olarak ölmek zorundadır, çünkü allah’ın bilgisi dışında bir şey yapamaz ve dolayısıyla allah da bu gerçeği değiştiremez artık.
örnek:
şu anda 20 metrekarelik bir odada, bilgisayarın başında oturuyorum. diyelim ki şu andan itibaren 5 dakika süreyle ve bu odanın sınırı içinde olmak üzere alim-i mutlakım. şu an sıfırıncı saniyedeyim, bu odanın içinde 5 dakika içinde ne olacak ise biliyorum. tüm atom ve atomaltı parçacıklarının hızını ve momentumunu biliyorum. kaloriferin üstündeki perde çeşitli yönlerde çeşitli şekillerde hafifçe sallanıyor. zaman içinde nerelerde hangi konumda olacaklarına vakıfım. ben de bu süre içinde bilgisayarın başında oturup yazı yazıyor olacağım. biliyorum çünkü. karşımda duran yeşil saatin saniyesi her saniye bir kere ilerleyecek. bunun dışındaki maddelerin atomları brown hareketi dışında pek kımıldamayacak. evet, bu oda sınırları içinde 5. dakika bitinceye kadar olacak her şeyi biliyorum. ben de oturup şu an okuduğunuz yazıyı yazacağım. tam 5. dakika sona erdiğinde “yolla panpa” yazısına basıp bu yazıyı göndermiş olacağım.
3.dakika 56. saniyede çişim geldi, tuvalete gidebilir miyim? -
33.
+1 -1@24 islamdaki tanrı kavramı zamansız mekansız bir tanrıdan bahseder esmaül hüsna ise onun isimleri örneğin allah merhametlidir
diğer dediklerin için
yenilenen evrenler ise senin de dediğin gibi tanrıyı ortadan kaldırmıyor sadece sen sadece olaya bilimcilik yaparak bakıyorsun ancak bilim herşeyi çözemez ben neden varım vs.gibi sorular bilimin ilgi alanına girmez
http://www.youtube.com/watch?v=zSb4nX3Zzq0 bu videoya da bakabilirsin panpa -
34.
+1 -1@28 sadece cüz-i irade ve külli irade kavramlarını öğrenmen gerekiyor
ayrıca allah zamansız ve mekansızdır zamanı ve mekanı yaratan o olduğuna göre onu zaman gerektiren işlerle düşünmek ne kadar akıllıcadır bir düşün
http://www.youtube.com/watch?v=HontWM03xtg -
35.
+1bak sana şunu söyleyeyim eğer bilinçli bir tanrı varsa bile bu emin ol ki allah olamaz. çünkü allah tamamıyla çelişkili bir tanrı figürüdür. allahın insanları cehennemde yakmaya hakkı yoktur mesela. çünkü insanlar işledikleri günahlardan sorumlu olamazlar. örneğin küfür eden bir insan sinirlendiği için küfür etmiştir ve sinirlerine hakim olma gibi bir ihtimali yoktur onun. eğer sinirlerine hakim olabilecek becerisi olsaydı sinirlerine hakim olurdu. ama onun iradesi güçsüz olduğu için sinirlerine hakim olamadı. iradesinin zayıf olması o adamın suçu değil. kontrol edemeyeceği çevresel etkenler onun küfür etmesine neden olmuştur yani. allahın böyle bir insanı cezalandırmaya hakkı yoktur bu yüzden. allahın yarattığı çevre, o insana günah işletmiştir. cüzzi irade külli irade laflarıyla çözülebilecek bir iş değildir ayrıca bu. bana bunun mantıklı bir açıklamasını yapamazsın. istersen dene ama.
-
36.
0@30 ben neden varım sorusu tabii ki bilimin alanına girer ve ben neden varım sorusu evrim teorisiyle zaten çözülmüştür, artık teori de değil kanundur, sen tanrının yarattığı ve gözlediği kolladığı özel bir canlı değilsin, sen tek hücreli mikrobik yaşamın mutasyonu uğraması sonucu okyanuslarda başlayan milyonlarca yıl sürmüş bir evrim sürecinin parçasısın, var olmanın özel bir sebebi yok, bizi özel yapan tek şey bilinçli ve farkında olmamızdır ve bunu bir şekilde geliştirmemizdir, belki de dinlerin insanlar tarafından yaratılması da evrimin bir parçası çünkü eğer bu tartışma ve araştırma olmasaydı bugünün seviyeye dahi gelemeyebilirdik, ama çok değil dinlerin yüzyıldan fazla vakti kalmadı, yüzyıl sonra günümüz semevi dinler de gılgamış destanı gibi olacak ve tarihte geçen efsanevi temele dayanan bir inanç sistemi olarak tarih kitaplarında yerini alacak. gönderdiğin vidyoda da hiçbir bilimsel temel yok, sadece bir adamın ortaya sürdüğü fikirler, bir matematik profesörünün fizik hakkında olan fikirleri bilim açısından çok önemli değil
-
37.
0Okumadim ama haklisin kardesim
-
38.
0rezerved
-
39.
0@33 senin bu dediğin o zaman insandaki ahlakada girer klagib aksiyolojik argümanı bilirsin ahlaktan tanrıya ulaşma ancak evrimsel biyolojinin buna verdiği yanıt ayna nöronları
o zaman suçluya ceza verme kavramı oluşmaz çünkü toplum içinde kendiliğinden doğal süreçte kaybolacaktır suçlu kişi
o zaman biz bir insanı nasıl hapse atarız onun suçlu olduğunu nasıl anlarız belki de doğru olan onun yaptığıdır senin vicdanın belki de yanlıştır
yada senin vicdanın yanlış olabilir deyip suçu kabul etmez üzgünüm ama yanılıyorsun hemde dinler tarihi ile ilgili bile yine öznel konuşuyorsun bir başkasıda örneğin altay efsaneleri sümer metinleri ve dini kaynaklar farklı bölge ve dillerde ortaya çıktı bu onların aynı kaynaktan geldiğini gösterir diyebilir hatta bende öyle derim -
40.
0@36 etrafa zarar veren insan toplumdan izole edilmeli tabii ki. başka insanlara da zarar vermesin diye hapse atılır insan. ayrıca suça karşı caydırıcı olmak amacı da vardır cezanın. yani amaç diğer insanların zarar görmemesidir. ama suç işleyen insan bu suçu işlemek zorunda olduğu için işlemiştir. bu mantıksal bir gerçektir. onun suç işlememe gibi bir olasılığı yoktur. çünkü beyninin içindeki elektirksel-kimyasal faaliyetlerin kölesidir o da hepimiz gibi.
mesela sen hayatında muhakkak ki küfür etmişsindir. islama göre bu günahtır ve bunun için cezalandırılacaksındır öteki tarafta (tabi islam gerçekse)
peki neden küfür ettin? bunu bana açıklar mısın? -
41.
0@37 bende onu diyorum o suçu işlemek zorunda olduğu için işlediyse biz onu suçlayamayız çünkü genleri öyle
-
42.
0@37 hayır bu sadece genleri bozuk olan insanlar için geçerli değil. hepimiz için geçerli. hepimiz irademizin bizde olduğunu sanıyoruz ve ne istersek yapabileceğimizi sanıyoruz. halbuki öyle değil. hepimiz yapmak zorunda olduğumuz şeyleri yapıyoruz. evet insanlar istediği şeyleri yapar ama isteklerini kontrol edemezler. isteklerimizi çevremiz ve bizi oluşturan maddeler belirler. yani bir nevi köleyiz hepimiz. allahın yaptığımz şeyler yüzünden bizi cezalandırmaya hakkı yok çünkü çevremizi ve bizi oluşturan şeyleri o yaratmış oluyor eğer varsa. yani işlenen günahlar onun yüzünden olmuş oluyor.
mesela bana neden küfür ettiğini açıklayabilir misin? ama bana öyle bir açıkla ki bu günahı işlememenin tek nedeni sen olasın. -
43.
0@37 o zaman biz de allah bizi böyle yarattı demeyi bırakıp genlerimizi değiştirmeyi başarmalıyız, en azından suç işleyenlerinkileri, hastalıklı olanları, geride olanları, nasıl ki şempanzelerden sadece %1.5 doğal seçme sonucu gen evrimimizle bile bu hale gelebildiysek, kendimizdeki kusurları da genetik düzeyde düzeltebiliriz, bu dine tapmayı bırakıp bilime tapmaya başladığımız zaman olacak, dünyadaki insanların dine harcadıkları para ve zaman kadar bilime katkısı olsa şimdi ne kanser, ne aids, ne fakirlik, ne enerji sıkıntısı olur. Hem de birkaç yıl içinde. Ama hala %98,5 şempanze genlerimiz var, ne kadar kabul etmesek de maymun genlerimiz hızlı ilerlememizi etkiliyor, inanmayan da kendi gerçeğinden uzak bir illüzyonda yaşıyor bana göre. eğer gerçekten yaratanın ne olduğunu öğrenmek istiyorsak algılayabilme ve çözebilme kapasitemizi geliştirmeliyiz, bu da ibadetle değil bilim ile, evreni tanıyabileceğin, tamamen analiz edebileceğin red edilemeyen kanunları bilimsel yollarla çözerek olur, bir kitabın veya kitapların tasvirlerine göre değil.
-
44.
0@39 islamda kesinlikle allah bizi yarattı diyip işten kurtulmak yoktur emir ve yasaklar bellidir
sen ise felsefe yapıyorsun ancak bilim yaptığını sanıyorsun hatırlatırım bilim adamları yalnızca ateist bilim adamlarından oluşmuyor
dediklerinin hepsi felsefi sözler bana felsefeyi bilim diye gösterme -
45.
-1adamın troll olduğunu anlayamayıp ciddi ciddi cevap yazan kafanızı gibeyim amk.
-
tyler dursunn bacınıı
-
mobil uygulama gelsin artık geri
-
sırtlancanlar toplandı
-
ccrammsteinccc bıçaklarımı biledim geldim
-
zalinazort anayin kafasına rakı şişesi
-
google inci sozluk yazınca niye girmiyor
-
ataturk yuceltme basligi
-
rammstein çıkış yapsana
-
mentalcel bu eskidi yenisini at
-
zalinazort kayrayı aşağılayıp ortama dahil olma
-
melek göz ün tam olarak vasfı ne
-
bu karadenizliler ne bicim millet la
-
kayranın 4 duvar arasında sinir krizi geçirip
-
axento nabıyon lan
-
hayar arrtıgı çok konusma
-
adam alt tarafi rap yapti nerede
-
en az 41 numara
-
şuku ver hemen
-
google lens geldi harun abi devri kapandı
-
türkiyede ekonominin iyi olduğu gerçeği
-
beyler masaj salonlarını bırakamıyorum
-
ozgur ozelin kirmizi karti
-
beyler 72 saat istirahatliyim
-
eski sevgilimle masaj salonunda tanıştım
-
burda tek hesabı 2 kişi kullansak sorun olurmu aga
-
arkadan zorla osurtuldum
-
kelek goz sentenza kalpten gideceksin
-
bir incici doğuyor
-
beyler yılın beş ayı çalışıyorum ve
-
niyet ettim silik yemeye senin ananı
- / 2