-
1.
+3 -1analoji ve çok boyutlu düşünme becerisi yetişkin insanlara özgü bi niteliktir. yunan mitolojisini okuyan her insan, insanların doğayı açıklama çabasıyla yarattığı tanrıları fark edip bunlar efsanelerdir der ve açıklanamayan olayların mistikleştirilerek tanrılaştığını mantıksal çıkarımlarla farkına varır.
adem havvayla ilgili olsun , ismaille , isayla , musayla , nuhla ve muhafazidle olan öykülerinin yunan ve roma mitolojisinden hiçbir farkı olmamasına rağmen (saçmalık anlamında ) arap mitolojisi demek yerine gerçek demek düpedüz cahilliktir.
-
2.
0yıldırım tanrısı zeusla , denizlerin tanrısı poseidonla , doğa olaylarını kontrol ettiği söylenen mikail arasında bir fark gören aşmış şakirt arkadaşlar için yapılabilecek bir şey yoktur. onları da mitoloji sayfalarına eklemek gerekir.
-
3.
0dünyayı sırtında taşıyan atlantis mi daha tanrıdır , sırtında amel defteri taşıyan amele melekleri taşıyan insanlar mı ?
-
4.
0biri size pegasus diye bir şey fizik kurallarına aykırı der , gider burak'a inanırsa bu adama cahil , yobaz demenizde bir sakınca yoktur. kendini avutan insanlara tanrılarıyla mutluluklar dilemek lazım.
-
5.
0sen ne diyon panpa
-
6.
0gökten uçan koçları indireceğine bu insanların beyinlerini indirmiştir mitolojik tanrı , ve maalesef bu beyinleri kurban veriyoruz ...
-
7.
0god is dead sen ne diyon amk hala
-
8.
0diğer tarafa gidince akın takuna karışmasın tamam mı panpa?
not:nesnel yaklaşım. -
9.
0(bkz: el ilahın evrimi)
-
10.
0öğreti dışında doğuştan gelen duygu yada fıtri duyguları birisi ıspatlarsa bende inanmayacağım, ki buna gelene kadar daha binlerce soru var zaten.
-
11.
0@10 beynin evrimiyle ilgili biraz okursan 1400 sene öncesinde yaşamaktan kurtulabilirsin belki ,
hoimar von ditfurth - bilinç gökten düşmedi
carl sagan - cennetin ejderleri
kitaplarını okuyup anlayabilirsen , kafandaki her bilinmeyeni tanrıya dayandırmana gerek kalmaz.
soruna cevap olarak beyindeki r- komplex'in işlevidir, beynin ilk evrimleşen kısmıdır sürüngen beyni olarak da bilinir , obsesyonların tabuların işlendiği bölümdür beyindeki. -
12.
0sadece şu soruma cevap ver panpa, yeterince açıklarsan sevinirim.
inanan biri olarak bu dünyaya 124.000 ya da 224.000 peygamber gönderildiğine inanıyorum. (tam sayıyı bilmiyorum).
bu peygamberlerin hepsinin de aynı allah'ı anlattığına inanıyorum.
zamanla anlatılan bu inanç biçimi toplumlarda bozulmalara sebep olmuştur. yani farklı coğrafyalarda birbirine benzer mitlerin dolaşması dinin bozulmasından kaynaklanmasıdır. o sebeple ben şöyle diyorum. islam mitolojik dönemdeki hikayeleri yeniden derleyip kitaplaştırmadı bilakis gerçekler mitolojik dönemmidir ne gibimdir o zamanın insanlarına da anlatıldı ve onlar sapıttılar.
sen neden bu şekilde düşünmüyorsun da islamın mitlerin tekrarı olduğunu düşünüyorsun bana onu bi anlat önce.
ben de sana şimdiden neden islamın dediklerinin doğru olduğunu söyleyeyim: uzak doğudan mayalara kadar hep aynı yaratılış hikayesi vardır. adem peygamber yani. adem peygamberin topraktan yaratılışı ve onun kaburgasından havva'nın yaratılışı.
senden ciddi ve doyurucu cevap bekliyorum. eğer iki rock ortdıbına girip de burda ateist atarlar yapan liseliysen ip adresinden bulup döverim ona göre. ayrıca liseliler gelmesin. -
13.
0sırf şuku vermek için giriş yaptım.
yazılarını okuyorum, belki benim de ekleyeceğim bişeyler vardır. -
14.
0el ilahın evrimi başlığına da bir iki şey karaladım bilgin varsa oraya da bi karalarsan sevinirim
-
15.
0@15 öncelikle nick altımı okuyarak işe başlayabilirsin. 6-7 yıldır bu araştırmaların içindeyim . fizikten biyolojiye oradan mitolojiye felsefeye teolojiye okuyorum sadece. pgiboloji yan alanım sayılır okuduğum bölüm gereği. 2 olay arasında mantıklı çıkarımlar bulursan yorumlar getirebilirsin.
3 kutsal kitabın da türkçesini okudum. değişmeyen tek şeyin değişme olduğu bir evrende ,evrenin bilgisine sahip bir tanrının dinlerdeki anlatısı tamamiyle komedi. dinler tarihi okumadığını düşünüyorum. ilyada gibi bir yazıt 4 bin yıldır tablet halinde günümüze gelmiş.
224 bin peygamberin aklına gelmemiş mi allahının gönderdiği evren için en önemli bilgi olan vahiyle bu taşlara kazımak ?
sen diyorsun ki gelmiş saptırmışlar , yenisi gelmiş. saptırılmış dediğin 5 bin yıl önceki heykeller , yazıtlar . 20 bin yıldır dünyadan bağımsız yaşayan aborjini yerlilerinin de bir dini var , onlar da pagan ; toplumda düşünce yapısı geliştikçe inanç felsefesi de gelişmiş ve somuttan soyuta doğru evrilmiş net bir şekilde. yoklukla bir hale gelene kadar.
peki biz hangi tanrıya inanacağız ? hangisi saptırılmış , hangisi gerçek ? en son gelen islam ona inanacağız tabii ki de diyorsan sana derim ki islamın diğerlerinden daha mantıklı olmasının tek sebebi en son yazılmış olmasıdır.ama içinde akıl mantık dışı fizik kurallarına aykırı öyküleri barındırmaktadır. çünkü o zamanlar evreni açıklamak için yeterli bilgiye sahip değildiler.
450 yıl yaşayan insanlara , ejderhalara dönüşen sopalara, gökten uçarak indirilen kurbanlık koçlara, allahının yanına atla çıkan peygamberlere inanıyorsan ; zaten konuşmamızın bir mantığı yok. bunlara inanıp rasyonalim mantıklıyım , inancım mantıklı diyorsan inancını gözden geçir.
tefsir okumak gerekir dersen ben sana kuranın patchini yazıyım onu oku derim. onlardan çok daha güzel uydururum çünkü. kuran mistik hukuk kuralları kitabıdır diye bir yazım vardı. insanlar düzensizi düzene sokma , anlam verme eğilimindedirler .
bizi evrende hayvanlardan ayıran 2 özellik var , merak ve empati. merak et ve kendini peygamberin yerine koy , olayı çözersin. -
16.
0@16 dinler tarihi hakkında ekgibsiz olmasa da hatrı sayılır bir okumam var.Tümünü Göster
224bin peygamber olayına gelince hepsine din gönderildi diye bir husus yok. din gönderilenler belli. bunun dışında bir de tevhid inancı denilen bir inanç var. din gönderilmeyenler de bu inançtan haber vermek için gönderildiler. o yüzden 224bin peygamberin aklına taşlara kayalara kazıma hususu gelmemek gibi bir durum söz konusu olamaz.
tanrı inancının değişimi konusunda senin söylediklerinle benim söylediklerim birbiriyle örtüşüyor şimdiye kadar. ben diyorum ki din olgusu insanlara peygamberler vasıtasıyla bildirildi. zamanla insanlar bu inançlarını değiştirdiler. (mesela tanrıya ait olabilecek özellikleri farklı farklı tanrılarla özdeşleştirdiler, mesela tanrıyı imgeleyen materyaller üzerinden tanrıyı anlamaya çalıştılar). sen de diyorsun ki; tanrı inancı somut bir varlıktan soyut bir varlığa doğru evrildi. bu noktada da benim inancımın bana söylediği bir şey var: islam son din, hz muhafazid son peygamber ve bu din bozulmayacak.
gördüğün gibi buraya kadar çeliştiğimiz bir husus göremedim.
islamın kitabının içinde akıl ve mantık dışı şeyler olduğunu söylüyorsun. ben de bu durumda sana insan aklının, bilim ve felsefenin halen çocuk olduğunu söyleyebilirim. ben şimdi sana burda cinlerden bahsetsem sen fizik ötesi diye inanmayabilirsin ancak yarın birgün böyle birşeyi tecrübe etmeyeceğin anldıbına gelmez. bak sana çok güzel bir örnek vereyim. karabasanı bilirsin. böyle birşey akıl ve mantıkla mümkün mü? hayır. peki bunun bilimsel bi açıklaması var mı? evet. uyku felci diyorlar. peki o zaman ben de bu durumda şunu sorayım: neden hep karabasan görenler/uyku felci geçirenler hep aynı şekilde bir varlık gördüklerini söylüyorlar. yani kişisel düzeyde bilinçaltının dışavurumu dersen ben de o zaman evrensel bir bilinçaltının oluşumu nasıl mümkün olabilir. benim korkacağım şekil ile eskimonun korkacağı şekil neden aynı olsun?
bunları söylememin sebebi şu: bugünkü teknolojiyle ve bilgi birikimiyle evreni açıklamak mümkün değil. bunun mümkün olmadığı gibi evreni dini yollarla açıklayanları da yanıltmak mümkün değil. dediğim gibi bilim belki de ergenliğe yeni giren bir liselidir.
tefsir meselesine gelince evet aga tefsir şart.
bak bu dini meselelerde 2 hususa bizzat gıcık olurum. birincisi müslüman olup da her taku yedikten sonra "benim kalbim temiz" diyen salaklara uyuz olurum. ikincisi de "kuranı okudum" diyen ateiste. sanki bana metal fırtınayı okuyo amk. islam dediğin şey koskoca bi bilgi deryası. islamla ilgili olunca insan diğer dinleri de öğrenip anlamak zaruretinde kalıyo. o yüzden sadece kuranu okuyup da islamiyeti çözmüş gibi konuşan adamı sevmem boş konuşur. o kadar mezhep var ekol var akım var bunları anlamadan sadece kuranı okuyup da islamı çözmüş ayağı yapan adama uyuz olurum.
kuranı tek başına anlamak mümkün değil. tek başına okuyunca masal kitabı gibi gelir inanmayan adama. kuranı anlamak için tefsir şart. hangi ayet hangi şartlarda indi bunları bilmek şart. hangi hadis hangi şartlarda söylendi bilinmesi gerekir.
çocukluğumda hoca camide bişey anlatırken hep empati yapardım aga hatırlattığın iyi oldu:) bak hacı benim inancımı yitirdiğim zamanlar da oldu. o zamanlarda var oluşumuzun nasıl olduğunu sorguladım bitişi sorguladım. islamı aynen senin şimdi yaptığın gibi mistizm üzerinden mitler üzerinden okudum. özetle çok sorguladım.
fakat gel gör ki islamdan uzaklaşırken savunduğum düşünceler islamdan uzaklaşınca savunulmaz hale geldiler. çok sonraları yeniden islamı araştırdım. diğer dinleri araştırdım. bu mitlerle uyum o zamanlarda da dikkatimi çekerdi.
neyse mesele benim inanç hikayem değil. bak hacı sen yetkili bi arkadaşa benziyon. bi zamanlar bi kitap okumuştum museviliğin, hristiyanlığın ve müslümanlığın sümerlerdeki kökeni gibi bişeydi. yazarı türk amk. hatta herif ekşici binin biri. ama benim senden asıl öğrenmek istediğim şey ilk entri de belirttiğim şekilde düşünmeyi elemiş olman. yani sen şıklardan birisini direkt eliyorsun. ancak o şıkkın gerçek olma ihtimali de en az diğerininki kadar.
bu dediğim şeyi müslüman bi adam yapsa "iman" der bırakırım. ancak madem sen inanmıyorsun o zaman ben de sana soruyorum sen neden şıklardan birisini eliyorsun. bu şekilde davranmana inanmamaya şartlanmak denilemez mi? yani imanın tam tersi sende var öyleyse.
üst paragraftaki öngörüm ne derece doğru ben senden asıl olarak bunun cevabını dinlemek isterim.
ayrıca cevabın için çok teşekkür ederim. -
17.
0koskoca bir bilgi deryası islam mı ? hangi kurandan bahsediyoruz? yağmıurları meleklerin indirdiğini söyleyen kuran mu bilgi deryası ? 450 yaşındaki adamlar mı ? allahın yanına atla çıkan peygamberler mi ?
-
18.
0bugünün dini yarının mitolojisidir
-
19.
0@1 şuku
-
20.
0panpa halen soruma cevap bekliyorum. vermeyeceksen de canın sağolsun