allaha niye inanmıyorsunuz beyler

@fuckat sana samimi inancımı söyleyeyim mi kardeş. yoksa konu çok uzaycak.
muhafazid hayatı boyunca benim gibi dini sorguladı. mağaralara inzivaya çekildi. putperestliği sorguladı. yahudiliği hristiyanlığı bu zamanda araştırdı. ve bu düşüncelerle yoğurdu kendisini. ve bu süreçten bir şeye inanarak çıktı. onun adı da allah oldu. bu yüzden islama bakıldığında yahudilik hristiyanlık ve putperestliğin ortak noktası , bir havuzda yoğurulmuş bir dine inandı. yahudilikten kendince uygun olanı aldı. hristiyanlıkta eleştirdiği yerleri terk etti ve aklına yatanı aldı. keza putperestlikte olan hac vs gibi şeyleri de aldı ama aklına yatmayan put kavrdıbını reddetti. bu yüzdendir ki kuranın yarısı geçmiş kavimlerin helak olayları ve kıssalarla doludur. yani araştırmaları onu kuranda bu noktaya sevk etmiştir. ve ona öyle inandı ki , sımsıkı sarıldı ki bugün yeryüzünde 1.5 milyar müslüman var denilir.
işin özü yaşadığı coğrafyaya uygun bir dindi. türk milleti gitti aldı yaydı ve yayıldı. ölürken bence içi çok rahattı. çünkü hiçbirşeye inanmayan bir insanın huzursuzluğundan ve arayışlarından ziyade bir şeye inanmışlığın mutluluğu vardı.

@131 hadi ama senin yanacağın ne malum belki de her ayette geçen bağışlama vurgusu dile gelecek bağışlanacaksın . hem yanmak denen olgu acaba bizim bildiğimiz şey mi ? ruhunu hiç yaktın mı ? bu yanmak sakın olaki vicdan azabı olmasın ? ruhu en çok acıtan budur ve ruhu yakar gerçekten . kuranda mecaz çok yapılmıştır hatta buna bir şey sanatı diyorlardı unuttum bak gelmedi parmaklarımın ucuna .

@135 tabi ki de bunlar tanrının tamamen yok olduğunu kanıtlamaya yetmez. ki hiçbirşey ne varlığını ne de yokluğunu kanıtlamaya yetmez. ama önemli nokta şu eğer o tanrı kendi söyledikleriyle bile çelişebiliyorsa bu onun o kadar büyük olmadığını gösterir. buradan da dinin en önemli kurallarından biri olan allah en büyüktür, aklı ve gücü sınırsızdır yargısıyla tamamen çelişen bir sonuca varılır. eh bu da artık dinin temellerini sarsmaya yeterlidir

ayrıca bizim bildiğimiz iyilik kavramından bahsetmişsin. dine göre allah insanlara kendi benliğinden püflemedi mi? yani ruhlarımız aslında onun birer parçası olmalı. peki bizim vicdan dediğim ruhtan gelen o kavram bile bu kadar acıya, çileye katlanamazken allah(herşeyin en iyisi, en affedicisi olmalı ki önerdiği iyi olma durumunu destekleyebilsin) nasıl olur da bunlara göz yumabilir, oturup patlamış mısır eşliğinde izleyebilir?

@136 kusura bakma yetişemiyorum gördüğüme cvb veriyorum

@140 yanmak derken kuranda ateşten battaniyeler vs diye betimlemeler yapılır. cehennem ateşinin sürekli yanmaktan ötürü kapkara olduğundan bahsedilir. ve hiçbir alim senin dediğin şekilde yorumlamamıştır şimdiye kadar cehennemi. cehennem bariz şekilde insanın yakılıp tekrar ete büründürülüp tekrar tekrar yakılmasıdır.
senin dediğin müteşabih ayetlerdir ancak cehennem konusu bundan müstesnadır
hayır araştırdık okuduk okumadan reddetmedik haberin olsun

@142 düşününce sen de haklısın tabi panpa sen benim kusuruma bakma bu kadar soruya cevap yetiştirecek sabır her insanda yoktur *

galaktik malaktik unamik unamik kukramik.

o bize inanıyor mu panpa oyuncak gibiyiz amk cennet cehenneme gideceğimiz belli ee biz niye yaşıyoruz kendi yarattı beni peygamber yaratsaydı cennete gitseydim inançlı olurdum vs.vs. panpa
ama inanıyorum ama isyanımda var oruç oruç neyse

@10 şukunu verdim. cümledeki devriklikler, anlam bozuklukları olmasa daha güzel olcaktı ama genel mana olarak haklısın karşim

@139 peygamber ölürken rahat ölmemiştir aslında ama neyse bu konu dışı . evet zaten böyle düşündüğünü biliyorum . adamın teki mağaraya gidiyor okuma yazma bilmiyor birşeyler uyduruyor ve sonra şansı yaver gidiyor önce çevresinde bulunduğu dini yok ediyor sonra yükseliyor flan filan gibi işte . keşke hepimizin işleri böyle yaver gitse dimi ?

@141 isyanında haklısın kendine göre belki de bana göre de ama dediğim gibi herşeyini ona borçlusun komik ama gerçek inan ki isyan etme ve böyle düşünmeyi de ona borçlusun .

ya gibiklik insan da aq çağlar boyunca bişeye inanma gereği duymuşuz yok güneşe tapmışlar yok heykellere tapmışlar anasının dıbına tapmışlar giberler böyle işi demiş insanın bitanesi ve olaylar gelişir..

beyler insanın ateist olmasının en büyük nedeni aşırı dinciler tek müslümanlarda yok bunlar hristiyanlar ve yahudilerdede var ve bu insanlar adamı dinden soğutuyorlar çünkü dini çarpıtıyorlar ve bu durumda insanların ateist olması kaçınılmaz oluyor son zamanlarda bunların yüzünden bende dinden soğmaya başladım çünkü insan bazen o insanlara bakıp düşünüyor eğer gerçek din bunların yaşadığı gibiyse bu nasıl bir dindir diye beni dine tek bağlayan şey dinin allahla kul arasında olduğunu bilmem bu yüzden onlar yüzünden dinden çıkmak saçma geliyor cümlelerde biraz bozukluk olabilir gece yarısı uyku bastırdı he birde şunu diycem bazı müslümanlar cennete sadece müslümanlar gidecek diyor dinimizde böyle birşey varmı bilmiyorum bence yok ama varsa tam bi saçmalık bu neticede şeytan gibi müslümanlarda var melek gibi hristiyanlarda

arkadaşlar herşeyi geçtim tamam. Hiçbirşey düşünmeden. Bu kur'anu kerim'i kim yazdı? Hangi insan hangi canlı varlık yazdı? Nasıl yazdı? Sosyolojiyi, toplumu, dünyayı yaşamı ve insanı, cennet cehennem melek şeytan gibi kavramları hangi zeka sentezledi de böyle güzel bir hitapla sunabildi? Milyarları peşinden sürükleyen bir din uydurdu ? ben bu sorıların cevaplarını da bulamam mesela inanan biri olarak?

@143 güzel sevdim seni en az benim kadar kafa patlaşmışsın ama cehennem ve cennete ruhlar gidecek ve ruhlar azab görecek . alimler herşeyin doğrusunu bilmez . herşeyi göremez . sadece görebildikleri kadarını görürler . sonuçta dinin peygamberinin bile sınırları vardı . herşeyi bilemez . bence bu azab olayı ruhun acı çekmesi . zaten okadar acıya bedenin dayanamaz dayansa bile bile sinirlere vereceği maksimum acı bellidir : )

@153 hala cehennemde yanacak olanın bedensel bir şey değil ruhun vicdan azabı diyorsun
al kardeşim ben sana ayetleri göstereyim

ayetlerimize karşı inkâra sapanları şüphesiz ateşe sokacağız derileri yanıp döküldükçe azabı tadmaları için onları başka derilerle değiştireceğiz gerçekten allah güçlü ve üstün olandır hüküm ve hikmet sahibidir (4/56)

ateşin üstünde durdurulduklarında onları bir görsen; derler ki: "keşke (dünyaya bir daha) geri çevrilseydik de rabbimizin ayetlerini yalanlamasaydık ve mü'minlerden olsaydık" (6/27)

onlar için, cehennemden yataklar ve üstlerine örtüler vardır biz zulme sapanları işte böyle cezalandırırız (7/41)

bunların üzerlerinin cehennem ateşinde kızdırılacağı gün onların alınları böğürleri ve sırtları bunlarla dağlanacak (ve "işte bu kendiniz için yığıp-sakladıklarınızdır; yığıp-sakladıklarınızı tadın" (denilecek) (9/35

sen hala manevi baskı yapılacak yok ruh imtihan edilecek de. ben ayet gösteriyorum ve bu cezalandırma yöntemini bugün savunan varsa sabaha kadar tartışırım diyeceğim de uykum var

@149 işte sen bunu ona borçlu olduğunu düşünüyorsun. bense bunu düzgün bir düşünme kapasitesine(zihinsel engelli olmama durumu) sahip her kişinin(sen, ben ve bu başlıkta gelip de düzeyli bir tartışmaya girebilen, görüşlerini adam gibi dile getirebilen herkes) başka bir ulu varlığın yardımı olmadan elinde bulunan potansiyelle yerine getirebileceğini düşünüyorum

şimdilik bu kadar yazışma benim için yeterli. bir film izleyip tekrar bu başlığa dönmeyi planlıyorum yine de böyle güzel bir tartışmaya girebildiğimiz için hepinize teşekkürler

ha unutmadan am züt meme

ebu leheb ile ilgili ayette odun hamallığından bahsediliyor. cehennemin vicdan üzerine bir cezalandırma olduğunu söylemek olayı kabul etmeyip sizin de bir başka yöntemle kendinizi kandırmaktan başka bişey değildir

@154 hahahah son cümlelerin komiğime gitti . evet ayetlerde resmen bedene yönelik anlatımlar var . aslında bu e görmek istediğinle alakalı bir duruma geliyor di mi ? şimdi sen ayete bakarsın ve tamam işte açık ve net beden böyle yanacak dersin . ben sana cuk bile diyemem çünkü haklısın . ama ben kuranda benzetme sanatının kullanıldığını aklımın bir köşesine koyup ayrıca ruhun da cehenneme gideceğini bildiğimden bu ayetlerde benzetme yapılmış diyebilirim . sonuçta ruh gidecek cehenneme eee kuranda benzetme sanatı da kullanılıyor eee ruh gidecekse bu bedende yanmalar da ne iş ? çelişkiye düşmek yerine benzetme sanatı kullanılmış demek sanki daha bir adım öne çıkıyor . dediğim gibi ruha en büyük acı pişmanlıktır , vicdan azabıdır . bu benzetmeler de bu acılara karşılıktır diye ümit ediyorum : )

@155 teşekkürler ... dediğim gibi işte aslında tanrıya inanmadan tanrıyı konuşmak hatta dinleri konuşmak bazen bu şekil muhabbtlere gidiyor . sen tabiki de öyle düşüneceksin çnkü bir yaratıcıya inanmıyorsun bben de böyle düşünmek zorundayım çünkü bir yaratıcıya inanıyorum .