allah var olsa bile dinlere gerek yoktur gelinnnnn

@14 lan gerizekali cahil veled 'etik' ne?nerden geliyor ulan yarram bana onu acikla altyapsini, temelini,sistemini kur.. allahin salaga bugun gecerli olan etik degerler din tabanlidir zaten ergen veled!

etik diyor daha konustugu seyi bilmiyor he kocum akil, mantik tamam oldu selam soyle. yarram filizoflar bosuna yaziyor etik felsefesi, ahlak felsefesi uzerine 'akil ,mantik' iki kelime ohh ne kolay gibtir ergen mal seni,bi taktan caktigin yok.

felsefe 1. sinıf dersini alip yazmis buraya dallama

atıyorum bir dine mensup isen hırsızlığın etik olup olmadığı söyler sana ve yanında yasakta getirebilir ve sen buna uyarsın .. ama sen bunu düşünmessin bile sadece öyle yazdığı için öyle yaparsın .. yada atıyorum başka bir konuda dininden yardım alamassan ve bunu evrensel etik ve ahlak olmadan kendince mantıksızca akılsızca bir yorum katarsan hala o dinin yapmanı istediği şeyi yapmış olmazsın çünkü dininde bir karşılığı yoktur .. o yüzden etik mi değil mi diye düşünmen gerekir oysaki dininde yazan etik olan veya olmayan şeyleri zaten sen dine gerek kalmadan dininin verdiği sonuçla kafandan aynı sonuca varabilirsin ..

@23 lan yarram kendi düşüncelerimi yazıyorum burada felsefe dersi görmüş değilim hayatımda

@24 kendi anneni gibmememn icin bana o olusturdugun mukemmel inanilmaz etik degerlere gore bi neden goster? dumduz cevap istiyorum din olmasa anneni gibecen demek xd tarzi cevap verme yukarda cevabi hazir.. hadi cevap bekliyorum acikla..

@22 lan etik işte etik.. akıl mantık çerçevesinde pozitif düşünce olumlu davranış kimseyi kırmadan herkes için iyi olan herkesçe kabul edilebilen ... en basitinden "iyi" ve "kötü" bu ikisini düşün bunların tanımını yapmaya gerek mi var ama sen bunların en azından kelime anldıbını biliyorsan etik=iyi diyebiliriz ? etik ne demek diye soruyosun o zama sen iyi ve kötüyüde bilmiyorsun ozaman sen nasıl müslümansın müslümanlık iyi şeyler yapmayı gerektirir bildiğim kadarıyla .. o zaman sen ne yaptığını bilmeden yaptığın şeyleri kendince iyi veya kötü diye sıfatlandırıyosun ..bu gün geçerli tüm etik değerler din tabanlı demişsin demekki biliyosun işte etiğin anldıbını ama benim söylediğim şey ise etik kurallar din tabanlı değildir . dinler etik tabanlıdır .. bunu söylemeye çalışıyorum

@26 cevabım şu ; senin kitabındada senin anneni neden gibmemen için bir sebep verilmemiş o zaman dine de dayandıramassın bunu..

edit: anneni gibmenin cezası verilmemiş senin kitabında değilmi ? işte bu yüzden seni anneni gibmemeye iten düşünceler "etiktir" "din değildir".

cevabımı gör diye eksiliyom bak bu arada yoksa eksilemem :d

@26 ben de cevabımı bekliyorum kardişimmmmmm

@28 yo yasak istiyorsan bulup koyuyim ayeti? cevap veremedin dedigim yola saptin ben sadece basit bi cevap istemistim nasil bi temellendirme yapiyorsun 'etik' olarak.. olmamis diyoruz ve seni ugurluyoruz lutfen calis gel bidaha...

@30 lan yarram fiziksel olarak var olmayan birşeyin temelimi olur ? olumlu düşünce pozitif düşünce herkes için iyi olan en sağlıklı olan herkesçe en iyi kabul edilebilen düşüncedir davranıştır işte evrensel olarak iyi olarak kabul edilebilendir.. etiğin anldıbını biliyorsun işte temeli olmasına gerek varmı ? dinin temeli nedir peki ? yada hangi dine göre temel ? senin dininin gereği vardır ve onu yapman gerekir ama başkası senin dinine mensup değildir senin yapmanın tam tersini yapması gerekir .. bir kural vardır ortada gereklilik vardır.. ama etik olarak düşünürsen iki dine mensup insanda her anlamda ortak sonuca varabilir ..

tamam bul getir o ayeti bana.. hangi dinde geçiyor bu arada bu ayet ? yani başka bir dinde anneni gibebilirsin derse .. bunu kimin dinine dayandıracaksın etik çerçevede ? anneni gibersen etik olurmusun olmazmısın bunu cevabını biliyorsun .. ama dindar olup olmadığını bilemezsin .. çünkü iki din var ortada .. din etikliğe dayanır bu yüzden .. etik olup olmadığını bilirsin ama dine uygun olup olmadığı değişir insanlar için .. evrensel olamaz..

@31 işte onun için doğru dine mantığınla karar verebilirsin. anneni gibebilirsin sakıncası yok diyorsa sana bir din bunun doğru bir davranış olmadığını etik olmadığını mantığınla kavrayabilirsin.

@32 tamam doğru dini seçtin diyelim (bu arada dinini de "etik" çerçevesinde seçtin onu unutmayalım ) hatta hepsi aynı dini buldu sonuç olarak peki bu din , insan hayatında insanın karşısına çıkabilecek sorunları sadece yazılı halde olarak "etik" kuralları içinde çözmüyor mu ? tamam çözüyor.. e ozaman dine ne gerek var diyorum bende ? dininde yazan herşeyi hiç dinden haberi olmayan insan bile yine aynı etik sayesinde çözebilir..

dinine etik olarak karar veriyorsun da direk etiği uygulamak yerine dine inanmak neden ?

@33 işin o kısmına inanç diyoruz biz arkadaşım. inanmayabilirsin ama bu yazdıklarımı herhangi bir dine mensup biriymişsin gibi, yaratıcın varmış gibi düşün. etik kurallarını ve uygulamalarını bir sivil toplum kuruluşu bir dernek gibi düşünüyorsun, ne gerek var dine inanmaya diyorsun.ben de sana diyorum ki o yaratıcı... kainatı insanları aklına gelebilecek her türlü mahlukatı yaratmış bir varlık.sen ona diyemezsin ki sen beni yarattın ama benim sana ihtiyacım yok.ben doğrumu yanlışımı kendim bulabilirim.o da sana der ki benim seni yaratış amacım doğruyu ve yanlışı iradenle ayırabiliyor musun, hangisinin yanlış hangisinin doğru olduğunu anlayabiliyor musun görmekle beraber bunun yanında bana ibadet etmen, şükretmen, beni bilmen için yarattım ben seni. bana yalvarman, dua etmen, hayrı benden istemen, şerrden korunmak için bana sığınman için.

herhangi bir dine mensup herkesin korkacağı veya mükafat beklediği bi olgu var. yaratıcıyla muhabbet cennet, cehennem... insanların dinlere inanmasını bu mu sağlar dersen, tüm bu evrenin yaratıcısının olduğunu düşünmek, tesadüfen olamayacağını düşünmek sağlar derim ben. bunun yanında güçlü bir varlığa manevi anlamda bağlı olmak, onun koruması altında olduğunu düşünmek de var.ilk söylediklerim ikinci planda kalıyor biraz daha.

bir yaratıcı olduğuna inandıktan sonra etik kuralları giriyor devreye. hangi din etik kurallarını emrediyor, uygun olmayan davranışları yasaklıyor diye araştırırsın, senin fıtratına hangisi uygunsa onu seçersin.

bir bakıma haklı.

şimdi dinlerin esas-ı haliyeti şahsınıza sunulma amacı nedir? allah'ın buyrukları değil mi?

siz bu dinlerdeki esasları, dinlere bağlı olmadan sadece allah'a bağlı olarak yapsanız ekgib mi yapacaksınız?

ben örneğin desem ki hz. muhafazid ve kuran-ı kerim'i kendime yol gösterici kabul görmüyorum lakin allah'ın büyüklüğünün, tek oluşunun ve tek ibadet edilecek, tapılacak gücün de o olduğunu savunuyorum. benim için tek hak, yaratıcı hesap sorucu odur sadece ona ibadet ederim desem ve ibadetlerimi dinlerden bağıımsız yapsam günah mı olacak?

De ki: “Ey insanlar! Muhakkak ki; ben, sizin hepinize (gönderilen) Allah'ın resûlüyüm. O ki; semaların ve arzın mülkü, O'nundur. O'ndan başka ilâh yoktur. O, hayat verir (yaşatır) ve öldürür. Öyleyse Allah'a ve O'nun ümmî, nebî, resûlüne îmân edin ki; O, Allah'a ve O'nun kelimelerine (sözlerine) inanır (îmân eder). Ve O'na tâbî olun ki; böylece siz, hidayete eresiniz.” araf 158

ayete göre uyman şart, uymazsan allahın iman edin ayetine karşı geldiğin için islamdan çıkarsın.hak din olduğu için bunun dışında uyduğun tüm ibadetler boş.
not:kurana ve peygambere de karşı çıkarsan neye göre ibadet edebilirsin ki.

@34 ben allaha inanıyorum kardeşim ama senin söylediklerinden şunu çıkardım tamam din etik kurallar çerçevesinde ama bunu yanı sıra yaratıcı senden ona ibadet etmeni, iyiliği hayrı ondan istemeni , ona dua etmeni istiyor .. yani dinler etik kurallardan oluşmuş ama bunun yanında tanrıyla olan ilişkin tanrıyla arandaki bağ açısından bi artısı var.. anladığım bu.. yani tanrın var ise inancın var ise yani dinede sahip olman gerekir mantıklı çünkü yaratıcın senin dinide uygulamanı istiyor çünkü sadece etik kurallar yok o dinin içersinde evet mantıklı..

@35 panpa burada konuştuklarımıza göre allaha inanıyorsan dinede sahip olman ve dini gerekliliklerini yapman gerekiyor .. sadece allaha inanmak olmuyormuş yani anladığım bu. din zaten etik kurallar içersinde oluşuyor + olarak tanrın ile ilişkin açısından dinine bağlı olman gerekiyor ki .. tanrı ile arandaki bağ olsun sadece inanmak yetmiyor diyor @36

@37 soruna cevap verebildiğime sevindim.
bu arada ben kendi dinim olan islamı hak din olarak gördüğüm için @36 yı yazdım. hangi din hak dindir tartışması bu başlığın konusu değil.

allah efendi efendi yaşamış bir insanı niye cehennemde yakmak istesin
bütün iyi tanımlamaları bünyesinde toplayan bir yaratıcı için saçma olmazmı