allah diye bi şey yok

aslında amsever çok önemli bir yere parmak bastı ve amseverden bağımsız olarak bu tezi bende savundum bir kaç kere

klagib ateist her zaman ölüm sonrası yok oluşu, yeniden diriliş diye bir şeyin olmayacağını iddia eder. bunu yaparkende doğumdan önceki yokluğu baz alırlar

biz ise öldükten sonra dirilişe inanırız. buna inanırken doğmadan önce "yokluktan" varlık durumuna nasıl geçtiysek. ölünce de uykuya dalıp tekrar uyanacağız deriz. şimdi burdaki sorun şu : ateistler ölüm sonrası yok oluş olacağını iddia ederken ,doğumdan önceki yokluktan, doğumla beraber varlık statüsüne geçmeyi görmüyorlar

bakın yokluktan varlık çıkıyor. bizde diyoruz ki öldükten sonra bedenen yok olup tekrar varlık statüsüne geçeceğiz. bu düşünce üzerine çooook felsefi tartışma yapılır

@36 okurken vicdanım sızladı biliyo musun. camiilerde 50 yıldan fazla yaşını geçirmiş o dayıların o büyük inançtan o inançsızlığa varmasını bende istemem. o an namazdaki allah sevgisi ve nirvanaya ulaşma sürecini düşünsene. bu kadar sevip candan bağlı olduğu o yaratıcıya bağını tabii ki koparmak istemem. ben empati yapmam, yanlış anlama kesinlikle hiçbir empati felsefecisine veya sana lafım yok ama ben düşünümü öyle güzel yetiştirdim, besledim ki, artık bi kişinin tek sözünden karakterini özelliklerini çıkarır oldum, ben tabii ki sıradan bi insandan insanüstü şeyler konuşmasını bekleyemem. onu aydınlatmak için işte şöyle oldu böyle oldu diyip inancını kırmaya çalışmam. ne kadar kırmaya çalışsam da inancını onun için ben bir ateist, o doğru yol koşucusu olacak zaten. ben türkiyede yaşamıyorum zaten sayılı günlerim kaldı dönücem amerikaya. ordan da girerim de sıkıntı hiç girilmiyo nerdeyse sözlüğe.

çok çalışan insanlar hep başarılı oluyor biliyor musun, düşünmenin de çalışkanları oluyor, ve benden çok daha çalışkan insanlar geldi bu dünyaya bu konuda. ben düşünmede çalışıyorum ama gerçekten ana problem ne bulamıyorum, bi deyişi çözemiyorum çünkü benimle aynı dili konuşup sıradan insanlardaki ana mantığı çözmek için sıradan insanın sıradanlıktan özel insanlığa geçiş yapması gerekiyo. böyle bi şey anca çok düşünmeyle, çok çalışmayla olur ama doğuştan bakış açısı yaratacak zekaya sahip olmayan birisinde bunun bulunması çok zor. bu yüzden biz sadece susup kendi bildiğimizde yürüycez. asla sesimiz richard dawkins gibi çıkmıycak. o adam sıradan değerlere de sahip, özel değerlere de. çünkü yaşadığı medeniyet ve çalışma ortamı genel anlamda bunu gerektiriyor. sen şimdi zekan 130 iq nun üstündedir ama nasıl iq su 90 olan bi insanın yerine bu kadar basit geçebilirsin ki? bi düşünsene iq su 90 olan bi insanın yerine geç, o saçma konuşmaları yapıp mantıksız süreçli davranışları olan sıradan bi insanın yerinde olduğunu düşün. ne kadar imkansız gibi geliyor dimi? bunu başarmak inanılmaz zor.

@48 yok canım o basit bi şey. aman olay o noktanın her şeyi oluşturması olsun, daha büyük belaları da var onun. big bang çok kafa parçalıyo varya

@47 geççen olum o zaman bu işleri. Tüm dindar geçen ömrüme rağmen geçen yaz kapanıp ben de sorguladım bir çok şeyi. Her şeye cevap bulabilirsin. Ama hiçbir şeyin içinden bir noktanın patlayıp her şeyi oluşturmasını açıklayamazsın.

@44 haklısın big bang için uydurulmayan teori yok. şimdi bana en uygun gelen teoriyi söylesem yine doğruluğu kabul olmayacak. big bangi de düşünücem düşünme konularım listesine ekliycem

@39 dikkat çekmek diye bi şey yok bende. doğuştan dikkat çekici biriyim ben

@41 amsever ben seni zeki birisi olarak görmüyorum sadece iq su 100 ü geçmeyecek bi trollsün. "peki o yoktan varlık nasıl olacak" tarzı bi şey söylediğinde senin zeki olmadığını anladım ve o yazıyı okuyan çeşitli zeki yazarlar varsa saçma olduğunu anlamıştır. konuyu kendi yönüne çekmek kanına işlemiş. ayrıca yazının yarısından fazlası "ergen, şu bu" vesaire olduğu için mantık da bulunmuyor pek. bi kere düşünmemişsin, önüne geleni yazmışsın. benim karikateistle bi işim bi alakam da olmadı. ateist ergenlerle konuşmiycam daha demişsin, karşında uzman ateist duruyo, her türlü savunmanı yapabilirsin. aslında yokluk yok mu var mı bu zaten bi felsefe konusu. yokluk tanımsızdır biliyo musun. yokluğu düşünmek düşünce planlarım ve sıralarımın arasında var. senden yoktan var olmak demişsinde aslında bu fiziksel reaksiyonlar hep gerçektir senin aldığın besinler vesaire seni cinsel olarakta geliştiriyor ve cinsel çıkarımlarının üretimini yapıyor. cinsel organların e vitaminiyle gelişir. en çok sperm yapan yiyecekte muzdur diye biliyorum. ama bu sadece muz tarafından sağlanır diye bi şey yok. her şey maddeden maddeye çevrimdir. insan vücudu bunun içindir. seni anlıyorum. düşünmemişsin bununla ilgili. yazının başında yazdığım hakaretler için özür dilerim bi anlık sinir işte.

@1, Her şeyi bilim ile açıklayabilirsin. muhafazidin uydurduğunu vs söyleyebilirsin. Evrim teorisini öne sürersin, ki ben de inanıyorum evrim teorisine. ama big bang'i açıklayamazsın. açıkla ben de ateist bayrağı çekecem amk.

@40 aşmış olmadığımı söyleyerek aslında büyük önyargı yeteneğini ileri sürdün. büyük ihtimalle dediğim hiçbi şeyi düşünmeyeceksin. çünkü düşünme diye bi yeteneğin yok. yaşım küçük falan değil. yok demek bile varlığı ifade eder demene önyargılı tarafımla cevap vericeksem saçma ama onun üstünde biraz düşünmeyi düşünüyorum. değişik felsefe dimi, alıntı felsefesi mi, yoksa ben mi birinci kaynaktan bilgi alıyorum? yoksa kendimde değil miyim? neden yazıyorum, aslında her şey insan yapımı. medeniyeti bulmasaydı o zekiler ah

Olum insansız hava uçaklarını peki kim uçuruyor. Hadi buna da cevap verin ateistler

@32 sicti atayiz bez getir.. normalde ergen atayizlarla tartismama karari almistim cunku burdan kendime kibir saglamis oluyordum,lan bunlar ne kadar gerizekalilar boyle diyip acimasizca gibertip bi havalaniyordum. bunun benim icin kotu oldugunu gormustum ama su yazdigini gorunce dayanamadim ve seni gibmeye karar verdim kompleksli ergenim..

yazdigin sey bu,simdi mantik islicek sadece;

'öldükten sonra vücuttaki fiziksel bütün canlılık faaliyetleri durucak. yani vücudun artık işlemeyecek, kan ponpalanmayacak, organların ilemeyecek, doğal olarak beynindeki hücrelerin dolanımsalları ve sinirlerinde çalışmayacak. yani sen kendinden çıkmış olacaksın sonsuza kadar. doğmadan önce nasılsan öldükten sonrada öyle olacaksın. yani "yok" olacaksın. olmayacaksın bir daha.''

son cumleye bakalim dogmadan once neysen o yani 'yok' olacaksin diyorsun ergen kardesim.. peki dogmadan once sadece 'yok' olma hali varsa(!) bu varligi ortaya cikaran guc nedir? yani simdiki varlik nedendir, nasildir?

yokluk-varlik-yokluk...

diye bi harita cikarmissin kafanda, olunce de o yok olcaz diyorsun..eee benim karikateist mahsulu ergenim ,aaa benim ceyrek akliyla allah yok diyen kibirli sivilcelim yoktan varlik cikacagini kabulleniyorsunda oldukten sonra ki yok olma halini nasil savunuyorsun? dogmadan once yok isek bu varlik niye yarram? yokluk olsaydi yok-yok-yok olarak gitmeliydi bu harita ama arada niye varlik cikiyor? oldukten sonra varligin bittigini hangi mantiga dayandiriyorsun ,hemde yokluktan varliga gectigimizi kabul etmis bi halde olarak...

ahhhh yine kibir yaptirdin bana aksam aksam seni gordum kendimi bi tak sandim, yoksa cahilin biriyim ama seninle eslesince alim saniyor kendini insan. allah affetsin..

@38 aslında alçak gönüllü olmaman veya kibirli olmandan çok asıl problem kendini aşmış falan zannetmen ama aksine çok ham olman, anladığım kadarıyla da yaşın çok küçük, neyse şunu unutma birşey varsa vardır, yok demek bile varlığı ifade eder, algılayamadığın ve/veya derinlemesine düşünemediğin veya kendini reddetmeye şartladığın şeylere yok dememen daha akıllıca olur, en azından bilemeyiz demelisin.

sen allah a inan yada inanma bize bişey kazandırmıyor o yüzden mal mal başlık açıp dikkat çekmeye çalışma

@37 evet alçak gönüllü değilim, evet kibirliyim, evet hoşgörüsüzüm.

çünkü burası inci

@36 ahahah iq seviyesini ölçtürüp bunu da sözlükte afişe eden kompleksli bir adamı ciddiye alıp konuşmak en büyük hatadır zaten, ne olduğunu şimdi iyice belli ettin, dönde bir aynaya bak ,bu kadar seviyesizlikle ancak bu konuşmaları yapabilirdin, aslında bir bakıma sende haklısın.

@26 dediklerini tam anlayabildim mi bilmiyorum belki birazdan yazacaklarım senin yazdıklarınla alakasız olacaktır ama ben yazayım yine de.bence kendine ateist diyebilen bi adam bakıç açısı, objektifliği ve empati yeteneği çok yüksek bi insandır.ya da zamanla ateistliğe geçiş sürecinde bu özellikleri ciddi manada gelişmiştir.ben önceden dindar bi insandım bende 2.durum oluştu. sonradan gelişti ve bu bayağ gelişti o kadar gelişti ki dindarlıktan kopuş, dine tepki, sonra dindara saygı şeklinde.bu sadece din hususunda değil hayatın her alanında etkiledi beni. mesela eskiden sevmediğim bi adamla aynı ortamda otururken onun haraketlerine, sözlerine çok kızardım, kendi kendime sıkıntı yapardım ama şimdi karşıma öyle bi adam çıktığı zaman onun o hareketleri neden yaptığını anlamaya çalışıyorum, kısaca empati kuruyorum, onun yerine kendimi koyuyorum. pgibolojik gözlem yapıyorum yani ve artık o kadar takmıyorum.ve bu özellikler geliştikçe sakinleşiyorum, naifleşiyorum.beni kızdıracak, sinirlendirecek şeyler çok azalıyor ya da eskisi kadar etki yapmıyor. yaşın kaç bilmiyorum belki benden büyüksündür de ama düşüncenin bu şekilde evrilmesi sonraki noktalar ve bence daha güzel bi nokta. çevrende yakınlarında hiç dindar var mı bilmiyorum ama eğer varsa benim gibi onların halini anlayıp kafalarını bulandırmaya vicdanın el vermiyor.ben sıcak evimde bi elim yağda bi elim balda felsefe yaparken,yaz kış demeden 3 kuruş için 6-7 kat sırtında buzdolabı taşıyan mobilya taşıyan ekmek parası için elini makinaya kaptıran ve bunların arasında 5 vakit namaz kılan hayatağa dayanağı bu olan adama gidip de allah diye bişey yok diyemem. istersem 1000 yıl hatırlanayım benim egomun parlatılması o adamın ailesini doyurmasından daha önemli değil, olmamalı.

@34 (bkz: işte bu ya hayatımda aldığım en yüksek iq) seni önce bu başlıkta zekamla tanıştırıyım ve konuya gireyim. zütünden bi şeyler sallama doğru okumamışsın mal mal gelip bu adam felsefeye saçma diyo diyemezsin. ben felsefeye saçma demiyorum. stephen hawkingin her dediğini de doğru bulmam ondan da bi şey alıntılamam. emin ol stephen hawking ten daha zekiyimdir bu da bi gerçek. beni konuşturtma. sen bi tak değilsin zekan da gerçekten algılamaya yetmez. anlayabiliyorum bunu yetmez zekan. ayrıca tanrıyı elle ölçülür biçilir felan deyişlerinin de benim düşüncemle uzaktan yakından alakası yok. ben tam tersine tanrı felsefe hariç hiçbir bilim dalıyla açıklanamaz dedim. senin anlattıklarının tam tersindeyim. cidden zekan yetmiyo bak.

@32 ahashdsahdashahahhahaha güldüm kahkaha attım bak ciddi ciddi cevap vermek istemiyorum düşük seviye zekan var git burdan. lan gerizekalı alglerin riketsiyaların vs belli membrandaki aleminin içinde bulunduğu ortamdaki insani hücrelerle topraktaki benzerliği nasıl olur da kuranın gerçek olduğuyla bağdaştırırsın. hadi diyelim kuran deseki hücre şöyle atom şöyle diye o zamanda ve bu ilerde kanıtlansa eyvallah. neyse ya bi şey demiyorum ahahaha

@1 deki cücüğün felsefe saçma demesi hawking ten alıntılamasındandır, yarın hawking tanrı vardır dese bu adamda tanrı var diyecek, aklını başkasının cebine iliştirmiş bu gibi adamların bilmiş bilmiş ahkam kesmesi kendini/zeki veya akıllı zannetmesi ne büyük bir ironi değil mi? ayrıca bu gevşek, tanrıyı laboratuvarda metreyle falan ölçülebilecek birşey sanıyor, birde entylerden birinde ben zekiyim falan demiş, he kardeşim he çok zekisin gerçekten * ayrıca tanrıya inanılmaz o bilinir, onun bilinmesi gözle görmekten, elle tutmaktan, kulakla duymaktan, koklamaktan ve tatmaktan çok daha ileri bir bilmedir, zaten akıl ve vicdan ikilisini iyi çalıştırabilen bir insan o'ndan başka herşeyin yalan olduğunu derinlemesine anlar, ve zaten akıllı bir adam kendisine ateist diyerek kesin hüküm içeren bir titr yapıştırmaz, bunu ancak cahiller yapar.son olarak o'nu bu kompleksli ve kendisine düşman olmuş adamların algılayamaması çok normal.

@30 öldükten sonra vücuttaki fiziksel bütün canlılık faaliyetleri durucak. yani vücudun artık işlemeyecek, kan ponpalanmayacak, organların ilemeyecek, doğal olarak beynindeki hücrelerin dolanımsalları ve sinirlerinde çalışmayacak. yani sen kendinden çıkmış olacaksın sonsuza kadar. doğmadan önce nasılsan öldükten sonrada öyle olacaksın. yani "yok" olacaksın. olmayacaksın bir daha.