alevileri anlamiyorum yardimci olun

kürk aleviye örnek hüseyin aygün ne olduğu malum tam bir huur çocuğu

Beni Seven Ali'yi Sever, Ali'yi Seven Beni Sever (Hz.muhafazid)

aslında hz.ali bize göre ön planda değil epsi aynı bizim için ama peygamber ölmeden önce ümmetini belirliyor ve ehlibeyt oluşuyor ve yıllar sonra islamda bölünme olunca bizler alinin peşiden koşuyoruz ve bu durumda hz.aliden daha çok fazla bahsediyoruz çünki ona bağlılığımızı gösteriyoruz hz. muammed döneminde mezhep yoktu islamdan ayrılmalar olunca mezhepler oğaldı mezebimizin başı hz. ali pirimiz hacı bektaş-i veli
konu kilit.

not: isteyen herkes alevi olabilir. ben kendim ehliybeyt soyundan gelmeyim osmanlıyla bir alakam yok kökenlerim 12 imama ve hz.ali'ye bağlılığım var ana tarafından baba tarafı türkmenlere bağlı yani öz türk'üz.

muaviyeyi, kerbela'yı bilmeyen dangozlar ağzına hz. ali adını almasın. biz de seviyoruz diye gezmesin.

ama bunlar hz ali nin soyundan gelmiyolarki

neyse ben bir 20 dk. sonra devam edicem çok yoruldum okuyan var mı onu bile bilmiyorum ki olum okuyasanız iyi ya da kötü yorum yapın bi şey diyin.

neyse devam ediyorum bu savaş esasında devlet içindeki bir çıkar çatışmasının bir ürünüydü. yani ortada bi ilericilik gericilik mevzusu yok ki alevi-bektaşi ekolü o zaman için osmanlı içindeki en ilerici gruptu. 2. mahmut un desteklediği nakşibendi dergahı ise matbaaya vs. batıdan gelen türlü şeylere kafir gözüyle bakan bir gruptu. olaylara bu şekilde bakmakta fayda var.
neyse alevi-bektaşi ekolünden gelen yeniçeri ocağıyla, 2. mahmut ve onun desteğini alan nakşibendi dergahı arasında kıyasıya bir savaş vardı. öyle ki yeniçeriler 2. mahmut u tahtan indirmeyi dahi düşünüyorlardı(keşke başarabilselerdi eğer başarsalardı şu an türklüğün kaderi çok farklı olurdu) fakat 2. mahmut un yerine tahta geçecek şehzade yoktu ve başka nedenleden ötürü bunu gerçekleştiremediler.

olum dinliyosanız ses verin bi şey diyin...

konuyu çok dağıttım ama yeniçeri ocağının kaldırılması meselesine gelmek istiyorum çünkü bu meseleleri anlamadan türkiye nin şu an ki durumunu anlayamayız. bu meseleleri anlamadan ortadoğu yu anlayamayız.
bize hep yeniçeri ocağının kaldırılma meselesini gerici yeniçerilerin ilerici padişah tarafından kaldırılması olarak anlattılar fakat işler hiç öyle değildir. bu mesele esasında imparatorluk içindeki bir çıkar çatışmasıdır.
yeniçeri ocağı özellikle 17. yüzyılın sonlarına doğru içine çok miktarda müslüman türk almaya başlamıştır. koçi bey risalelea bağlamırinde de devletin eskisi kadar güçlü olmamasını bu türklerin alımına bağlamıştır. yeniçeri ocağının içindeki bu müslüman türkler savaşlardaki ganimetleri ve kazandıkları paraları yahudi tüccarlar vasıtasıyla ticarette kullanmaya başlamıştır. ve böylece tarihte ilk bir müslüman türk burjuvazi sınıfı oluşmaya başlamıştır.

arkadaşlarında dediği gibi şu an işler çok karışık bir hal almıştır çünkü bu ekol tarih boyunca çok yaralar almıştır. onarılması güç yaralar... bu yüzden şu an ki alevilikle benim yazdıklarımı mükayese etmeyin benim dediğim alevi-bektaşi ekolü çok farklıdır. bu felsefe osmanlının balkanlara tutunmasını sağlamıştır bu ekol osmanlının inanılmaz bir hızla büyümesini ve ekgibleriyle hatalarıyla büyük bir devlet olmasını sağlamıştır. fakat ne zaman ki osmanlı bu ekolü terketmiş osmanlı için işler bir daha asla iyi olmamıştır.
öyle bir şeyden bahsediyoruz ki içinden yeniçeri ocağı gibi bir muazzam örneği çıkartabilmiş bir ekolden bahsediyoruz.

@45 tabii haklısın tarihte haklı ya da haksız kavramları yoktur bu işler romantik bir bakış açısıyla çözülecek meseleler değil. ama dediğim gibi tarihte bazı kırılma noktaları vardır o kırılma noktlarının nasıl şekilleneceği milletleri devletleri ve coğrafyaları etkiler.

@44 orta asyanın durumu çok karışık ben anadoluya göç eden türklerden ve onların getirdiği ekolden bahsediyorum.

gelelim aleviliğin köklerine aleviliğin hz. aliyi ön plana çıkarması mevzusu çok derin bir mevzudur fakat ben sizin için basitleştirecem.
türklerin islam öncesi kök tengri dinini duymuşsunuzdur(aslında pek dinde denemez ama biz din diyelim) bu kök tengri dini gerek bizim kökensiz tarihçilerimiz tarafından gerekse yabancı tarihçiler tarafından pek gündeme getirlmez. bu ekolün budizmle ortak köklerini pek kimse tartışmaz(bi kaç istisna dışında ben de o istisnalardan duyduklarımı aktarıyorum sizlere) bu kök tengri dini(yada felsefesi her neyse) türklerin kökenine ışık tutan bir mumdur. türklerin islama geçmesiyle birlikte bu felsefenin tohumlarıda onlarla birlikte islama daha doğrusu onların kabul ettiği islam yorumuna geçmiştir. aslında bu pek türklerin elinde olan bi mevzu değildir bu onun kaderinde yatar.

bi de yamyam panpa osmanli gitti hicbisey yokken kizilbas katliami yapiyor dersen tarafli anlatir olursun.sah ismailin devlet icinde cevirdigi isler, mektuplar,isyanlar bellidir.ne yapacakti yavuz sultan selim han! oturcak miydi? dersini vermis, savaslar boyledir oyle yok 495u35bin alevi oldu falan hikaye yazmayin.

alevilik saf islam-turkluk karisimi bi inanc degildir ,bin yamali bohca gibidir bunu alevilerde soyler ,erinmezler tarihte bircok degisime ugramistir bugun elde kalan karmagib bi cerceve var. bolge bolge cok degisken ve alakasiz gruplar var.bi dersimliyle bi balkan bektasisi karsilastirilamaz. dersim alevileri ,arap alevileri, balkan alevileri, tahtacilar,abdallar vs vs .her hz ali pirliginde gelisen tarikat, ekol heterodoks inanca alevilik denmis amk. burda hata var.

ortasyada alevilik yoktur alevilik fars cografyasinin bi kisminda ve anadoluda vardir. ortasya turkler sunnidir ,turkiyenin %80ni de sunnidir. aleviligin icinde turk kalintilari var zaten tasavvufta da var sunniligin icinde yani.ama alevigin beslendigi damarlar daha komplex eski pagan, hristiyan,gnostik anadolu inanislari var icinde..

anlamican amk niye anlattiriyon july bana ya!

kürt alevilerin türkçeleri kendine türküm diyen milliyetçilerden daha düzgün olması çok şaşırtıcı aga:)

neyse ben devam ediyorum... dediğim gibi alevi-bektaşi ekolünü taşıyan türkler ortadoğu da kendine has bir islam ve felsefe oluşturmuştur. osmanlı eğer bu ekolü bu felsefeyi devam ettirseydi şu an her şey daha farklı olurdu. hem türklük açısından hem de orta doğunun kaderi açısından.

olum dinliyomusunuz...

alevi-bektaşi kültürü osmanlı döneminde derin yaralar almıştır. onarılması güç yaralar... osmanlıda ilk başta bu ekolü taşıyordu esasında fakat bazı kırılma noktaları diyebileceğimiz noktalar vardır ki bir devletin ve milletin kaderini şekillendirir. osmanlı da bu kırılma noktlarından birini yaşayıp gittikçe bu ekolden uzklaşmış ve yavuz un ian seferleri, kuyucu murat paşa katliamları ve celali isyanlarına kadar gelmiştir bu nokta. bu noktada belirleyici olan unsur türküğün kaderidir(bakın burada türk milletinden bahsetmedim türklükten bahsettim bu zulümler türklüğün felsefesine onarılamaz bir darbe vurmuştur) bu darbenin etkisi şiddetle artarak bugünlere gelmiş ve türklüğün kaderini şekillendirmiştir.

alevilikte hz. ali yi öne koyma meselesine gelince aleviler bunu kabul etmeselerde aleviliğin ve onun getirdiği felsefenin tohumları binlerce yıl öncesine dayanır alevilik saz çalıp türkü söylemek değildir. aslına bakarsanız şu anki aleviliğinde osmanlı öncesi alevi-bektaşi kültürüyle pek alakası kalmamıştır. o dönemin izlerini taşır fakat tam olarak o dönemin felsefesini yansıtmaz.

şöyle demişti yalçın küçük(bu laflarını bir yazara atıfta bulunarak söylemişti o yazarın adını hatırlamıyorum) 'aleviliğin islam öncesi köklerini bilmez bunlar' falan demişti yalçın küçük yani aleviliğin islamiyet öncesi kökenleri olduğunu söylemişti. bu laf size deli saçması gelebilir ama gerçekler bunlar aleviliğin islam öncesi kökenleri vardır.