-
1.
+32 -8öncelikler biraz uzun oldu kusura bakmyın ve diğer başlıkta bir çok soru gelmişti cem ile ilgili bu yüzden yensi açtık umarım bir şeyler katablirim size panpalarımTümünü Göster
Bir; Hz. Ali döneminde cami diye bir ibadethane yoktu!
iki; Hz. Ali’nin yaptığı ibadetin bugün Sünni ve Şiilerin kıldığı namazla ilgisi yoktu!
Üç; Hz. Ali’nin camide ve namaz kılarken öldürüldüğü doğru değildir.
Evet, o dönemde cami diye bir ibadethane yoktu. Nasıl mı?
Şöyle;O dönemde ibadethanelerin adı “ mescid” idi ki halen Arap dünyasında ibadethanelere “mescid” denmektedir. Nitekim Kur’an’da da islam ibadethanesi olarak “büyut / evler”le birlikte mescid ifadesi yer almaktadır. Cami sözcüğü genelde ülkemizde, Kafkasya, Orta Asya ve Balkanlarda kullanılmaktadır. Bununla birlikte cami denildiğinde minareli, kubbeli, minber ve mihraplı mekânlar akla gelmektedir. Oysa Hz. Ali’nin döneminde ve o dönemki Irak coğrafyasında bu şekilde ve bu tarz mimari özellikte mekânlar yoktu. Her ne kadar Halife Ömer döneminde Filistin ve Suriye’nin fethiyle Müslümanlar minare ve kubbe gibi mimari yapıları Hıristiyanlardan görmüş olsalar da bu unsurların islam mabetlerine taşınması çok sonraki dönemlerde, özellikle de Emevîler döneminde gerçekleşmiştir. islam mabetleri, minaresiz, kubbesiz, minber ve mihrapsız mekânlardı. Bu açıdan bakıldığında son derece mütevazı, sade yani gösterişsiz yapılar olan islam mabetleri günümüzdeki cem evleriyle büyük ölçüde benzeşen mescidlerdir.
“Hz. Ali camiye gidiyordu, o halde siz de buyurun camiye gelin” demek apaçık bir demagojidir. Bu demagojiye inanıp camiye gitmeyi gerekli görenler çıkar mı bilmem ama eğer çıkarsa yahut böyle kimseler varsa onlar bilsinler ki, bu iddianın hiçbir tarihsel geçerliliği yoktur. Cami isimli yapılar mimari manada Hıristiyan orijinli ve Emevîlerle özdeşleşmiş mekânlar olup bütün Müslümanların ortak ibadethanesi olabilme vasfından son derece uzaktırlar. Bu görüşümüzün yanlış anlaşılmasını asla istemeyiz. Zira bize göre her ibadethane değerli ve saygındır. Bu bağlamda camiler de değerli ve saygın mekânlardır. Ancak cami üzerinden cem evlerini ve Aleviliği itibarsızlaştırma ya da islam tarihi dışına atma çalışması ve çarpıtmasına karşı bir nevi “nefsi müdafaa” yapma hakkımız gereği bu satırları yazma zorunluluğu hasıl olmaktadır.
Cem evleri bir islam mabedi olarak hem Kur’an kaynaklıdır, hem de nebevi sünnete dayanmaktadır. Nur Suresi 35 ve 36. ayetlerde açıkça ibadet edilen evlerden yani günümüz diliyle söylersek cem evlerinden bahsedilmektedir.
Cem konusunda ise Evrenin dönmesi evrende ki güneşin ,dünyanın ve gezegenlerin yaptığı haraketler yapılır ama bu sefer güneşin etrafında değil Allahın etrafında dönmeyi ve ibadeti anlatır şimdi Alevilik Kerbela olayından sonra yayılan bir mehseptir yakşalık düz hesap 650li yıllar kim bize güneşin dünyanın etrafında döndüğünü gösterebilir Bu bilgileri bile daha yaklaşık 50 yıl önce öğrenmişiz bu yüzden neden namaz kılmıyorsunuz demeyin bana her şey zaten olayın içinde gizli sadece azıcık araştırmak gerekiyor panpalarım
so olarak alıntı yaptı paragrafları hepinize iyi sahurlar hayırlı geceler canlar
daha fazla bilgi isteyenler buraya bakablir bu arada : http://www.abkyol.nl/alevilik/ibadetcem/ -
2.
+5ben de aleviyimde birader bu ne amk gözüm kör oldu
-
3.
+4Ben sana katılmıyorum kardeşim. Sebebi ise şu: Evet ilk mescid yokluktan dolayı sade bir sekilde yapilmis olabilir lakin muslumanlik bize geçtiğinde (gosterisi severiz) minare cikip bagirmak gerekti cunku sehirler büyüktü. Zengin ulkelere sahip oldugumuz icin (osmanli. selcuklu vs.) sade ev ogreniginin daha buyugunun yapilmasi gerekiyordu cunku musluman nufus oldukca fazlaydi. Kubbe gibi seyler de zenginligin getirdiği şeylerdir.
-
-
1.
0Yani camiye gitmemeni garipsiyorum
-
1.
-
4.
+2Bos yapiyosun ne alakasi var bunlarin namaz kilmamakla kardesim
-
5.
+1Panpa şimdi peygamberimiz bir değil mi ? Hepimiz onun ummetiyiz. Peygamberimize ve ummetine mirac gecesi namaz farz kılındı. Şimdi sizin neden namaz kıldığınızı anlamadım. Ya musluman değilsiniz cunku islamin sartlarindan biri namaz kilmak yada bilmiyorum. Aciklar misin bunu bana?
-
-
1.
+2 -1Kardeşim namaz dua etmek anldıbına gelir bu yüzden şu an ki namazı kılmıyoruz o zaman ki namazla bu gün ki namazın anlamları farklı şu an ki namaz emeviler döneminde dine geçmiştir
-
-
1.
0Peki panpa 5 vakit kesin değil mi? 5 vakit dua ediyor musunuz?
-
1.
-
1.
-
6.
+2 -1Gencler alevilikte seriattaki gibi namaz oruc hac zekat gibi seyler zorunlu degildir her sey allah rizasi icin yapilir aleviler neden namaz kilmaz neden camiye gitmez sorusuna ise : namazin arapcadaki anlami salattin salat , dua allah ile kulun birlikteligidir ilestisime gectigidir allahla birliktelik icinde olmak ona ibadet etmenin bicimi, şekli olmaz bu yuzden alevilikte bicimselligi reddetmis kendine ozgu insani temele koyan felsefi bi gorustur
-
-
1.
0dinimize göre yanlış ama.
22-Hac-26: ibrahim’i Ev’in mekanına yerleştirmiştik: “Bana hiçbir şeyi ortak etme. Evimi de ziyaretçiler, orada yerleşenler, RÜKU ve SECDE edenler için temizle.”
22-Hac-77: Ey iman edenler! RÜKU edin, SECDE edin; Rabbinize ibadet edin, hayır işleyin ki kurtulabilesiniz.
3-Ali imran-43: “Ey Meryem, Rabbinin huzurunda SAYGIYLA EL BAĞLA. SECDEYE KAPAN ve RÜKU edenlerle birlikte RÜKU ET.”
2-Bakara-43: Namazı kılın, zekatı verin; RÜKU edenlerle birlikte RÜKU edin.
2-Bakara-125: …ibrahim ve ismail’e şu sözü ulaştırmıştık: “Tavaf edenler, kendini ibadete verenler, RÜKU ve SECDE edenler için evimi temizleyin.”
2-Bakara-238: Namazları ve orta namazı koruyun. Tam bir saygıyla Allah’ın huzurunda KIYAM edin.
17-isra-107: De ki: “ister inanın ona, ister inanmayın. O, kendilerine daha önce ilim verilmiş olanlara okunduğunda, onlar, ÇENELERi ÜSTÜ SECDELERE kapanıyorlar.”
4-Nisa-103: Korku halindeki namazı tamamlayınca, artık Allah’ı AYAKTA, OTURARAK, YAN YATMIŞKEN anın. Sükûnet bulduğunuzda, namazı tam bir biçimde yerine getirin. Namaz, müminler üzerine vakti belirlenmiş bir farz olmuştur.
38-Sad-24: …Davûd, kendisini imtihan ettiğimizi düşündü; hemen Rabbinden af diledi; RÜKU EDEREK YERLERE EĞiLDi ve Allah’a yöneldi.
48-Fetih-29: ALLAH’ın elçisi muhafazid ve beraberinde bulunanlar inkarcılara karşı sert ve kendi aralarında ise merhametlidirler. Onları, EĞiLiP SECDE ederek ALLAH’tan lütuf ve hoşnutluk dilerken görürsün. Yüzlerinde SECDELERiN izleri vardır……… -
2.
0Secde etmek cem ibadetinde de yapilir zaten diyorum ya allaha ile kulun birlikteliginde bir mekan veya bicimi yoktur
-
1.
-
7.
0inancına saygı duyuyorum panpam ama diğer mezhepler gibi Aleviliğin de uydurma ve saçma olduğunu düşünüyorum.
-
8.
0namaz yokmuydu ya olum bi git sizi ne ile kandırıyorlar
-
9.
0Tamam saygı duyuyoruz. Yeter bu kadar propaganda
-
-
1.
0kardeşim propaganda yapmıyorum dün bir başlık açtım çok soru geldi o yüzden bunuda açtım zaten oku diye zorlamıyoruz *
-
1.
-
10.
0Ne diyorsun ya cami hristiyan orjinliymiş filan filan saçmalamışsın. Arapların camileri kale şeklindedir, düz duvardır. Mescit denilir, hristiyanlarla kliseyle alakası yok, bugün bizim kullandığımız camiler ise türklerin çadır kubbesinden ilham alarak mescitleri kubbeli ve minareli yapmalarından kaynaklanır, biz cami sanatına yeni bir dokunuş kattık sadece, hristiyanların yaptığı bir mimari yapı değildir cami, türklerin yaptığı bir mimari yapıdır.
-
11.
0kardes tamam cami yoktu ama muslumanların topluca namaz kıldıgı yer vardı. Dıkkat et namaz kıldıkları hanı ıslamın 5 sartından bırı. Dıger konu cemde kadın ve erkekler semah ceker semah dıye bırseymı yapıyodu HZ ALi ?yoksa siz şamanizmden mi islama uyarladınız?bak ben alevinin cok oldugu bı memleketteyim cokta severim adam gibi adamdır cogu ama cahil inadını bırakın istedıgınız gibi takılın buna lafımız yok ama birazda arastırın be kardesım. Kendınıze gore bı Kahraman yaratıp hıc olmayan seylere ınanmayın. Gozlerımle gordum evlıyanın yanında rakı ıcıp saz calıp semah donmenın ıslamla ne alakası var?ya Islamı kabul edın yada musluman oldugunuzu ıddıa etmeyın sorun burdan cıkıyo.
-
-
1.
0Kardeşim namazın anlamı duadır şuan ki namazla alakası yoktur ayrıca semah şuan ki namazdan önce vardır 40larda ne olmuş bir araştır bence
-
2.
0su ankı namazla alakası yoktur ne?Peygamberın sünnetini inkar edip 40 lardan bahsetmen enteresan?? 40 lardan önce Peygamberımızı bı arastırın bence. Semah dönülmesin demiyorum ancak bu bir ibadet deil bi ayin yada zikir olabilir. Namaz Hz Ali de dahil Bütün ehli beyt in tatbik etmiş oldugu bi gercektir.ha namazını kılarsın yada enazından dogrulugunu kabul edersın sonra semah da cekmek ıstıyorsan cek...
-
1.
-
12.
+1 -1Bence camiler gereksiz gosterişli sonuçta dünyevilikten arınmıyormuyuz.
-
13.
0ya yürüyün gidin ibadet ibadettir namaz kılmaz die birşey yoktur canlar bende aleviyim ben böle düşünüyorum saygılar
-
14.
0Helal olsun iyi açıklamışsın
-
15.
0Aleviyim şuku
-
16.
+2 -2islamın 5 şartından biri olan namaz kılmayı yerine getirmiyosan geçmiş olsun böyle bahanelere sığınamazsın senin anlattigin gibide ibadet edilmez
-
-
1.
-2Kardeşim oradaki namaz dua etme anldıbına geliyor namazın arapçada ne anlama geldiğini bakarsan anlarsın (:
-
2.
+1Kuran’da namaz vardır ancak “namaz” kelimesi olarak geçmez. “Namaz” Farsça bir kelimedir ve oradan literatürümüze girmiştir. Kuran’da bunun yerine “salat” kelimesi geçer. Namaz farzdır Hz.ibrahim döneminden beri vardır.
14-ibrahim-40: “Rabbim, beni NAMAZI gözeten biri kıl, çocuklarımı da… Rabbimiz dualarımı kabul et.”
Bakara-144: Biz senin, yüzünü habire göğe doğru çevirdiğini elbette görüyoruz. Hoşlanacağın bir KIBLEYE seni elbette döndüreceğiz. Artık yüzünü Mescid-i Haram yönüne çevir. Nerede olsanız yüzünüzü Mescid-i Haram yönüne döndürün. Kendilerine kitap verilenler, onun, Rablerinden bir gerçek olduğunu çok iyi bilirler. Allah onların yapıp ettiklerinden habersiz değildir.
Abdestin nasıl alınacağı bile yazar : 5-Maide-6: Gerçeği onaylayanlar! Namaza duracağınız zaman yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın; başlarınızı meshedin ve topuklara kadar ayaklarınızı meshedin/yahut yıkayın. Hasta veya yolcu iseniz, yahut tuvaletten gelmiş, yahut kadınlarla cinsel ilişkide bulunmuş ve su bulamamışsanız, temiz bir toprağa yönelip yüzünüzü ve ellerinizi onunla sıvazlayın. ALLAH size güçlük çıkarmak istemez. Ancak sizi temizlemek ve üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor. Olur ki şükredersiniz.
-
1.
-
17.
0Kardeş diyer başlığını da okudum bunuda okudum mesajıma bakarsan sevinirim
-
-
1.
+3 -1Alevilerin müslüman olduğuna gram inanmıyorum. Siz kimsiniz ki, Peygamberimizin yaptığı ibadete inanmayıp, gidip KENDi kafanıza göre ibadet türetiyorsunuz ? Sanki etrafta, alevi olmayanlar Hz. Ali ve Hz. Hüseyin'i sevmiyormuş gibi bir hava oluşturuyorsunuz. Size müslüman kardeşim demem. Değilsiniz de. Kaldı ki sizin tuttuğunuz oruç kabul olur inşallah. Ancak kimseye gözümün önünde yiyor diye LAF ATAMASSIN. O zaman biz dışarda namaz kılarken açıp müzik dinlemeyeceksin . Bağırmayacaksın. Gidip diyeceksin ki ; ben oruç tutuyorum. Sonra ben asla gözün önünde yemem
-
2.
0Kendi kafamiza gore ibadet yapmiyoruz kurandan da yazar kirklar cemi hz . muhammet s.a.v ile bir hikayeside var git arastir oku oyle gel .
-
3.
040 lar cemini kısaca yazayım : Hz.Muhhammed Miraca çıkarken yoluna bir aslan çıkar Hz.Muhhammed ilk başta tedirgin olur sonra bir ses duyar " Yüzüğünü aslanın ağzına at " Peygamber yüzüğü atar ve aslan yolundan çekilir
en sonunda Peygamberimiz miracı tamamlar miraçda 90 bin kelam edilir bu 90 bin kelamın 60 bini tüm Dünyaya 30 bini ise Hz.Ali ve Ehli-beyt e kalır . Peygamber efendimiz miracdan inerken yolda bir dergah/ev görür ve buraya girmek ister. Kapının ardındaki kişi " Kimsin? " diye sorar Peygamber efendimiz " Ben Allah ın elçisiyim , Peygamberim " der Kapının ardındaki kişi " Bizim aramıza peygamber sığmaz git peygamberliğini ümmetinde yap " der . Peygamber efendimiz üzülür ve geri dönmek ister ama gaipten bir ses duyar ve " Geri dön ve tekrar dene " Peygamber efendimiz 2-3 kere daha dener ama içeri giremez en sonunda "Ben sizin gibi bir insan ve fakirlerin hizmetkariyim " der ve kapı açılır Hz.Muhhammet içeri girer ve fark etmeden Hz.Ali nin yanına oturur sonra Muhhamet sorar siz kimlersiniz , sizin ulunuz büyüğünüz küçüğünüz kim diye sorar "Bize kırklar derler bizim büyüğümüzde ulu , küçüğümüzde ulu hepimiz birimiz , birimiz hepimiz " der Sonra Peygamber efendimiz " Burda 39 kişi saydım " der " Selman parstadır yemek arar " der kırkların arasından biri " Hepiniz birinizi olduğunu bana kanıtlayın " der Muhammet sonra Hz.Ali kolunu sıyırır ve birisi hançer ile koluna bir kegib atar ordaki 39 kişiden kan gelir ve 1 kanda camdan içeri düşer sonra Hz.Ali nin kolunu sarınca kan durur . Sonra kapıdan Selman gelir ve Peygamber efendimize bir üzüm tanesi getirir ve " Bunu bizlere eş parçalara bölermisin " der Muhhamet nasıl paylaştıracağını bilemez ve Cebrail gelir " Üzümü kabın içinde ez Ya Muhhammet " sonra Peygamber efendimiz ezer sonra kırklardan biri onu dudağına sürer ve Aşk ile Semah dönmeye başlarlar Muhhamet dönerken sarığı düşer ve 40 parçaya ayrılır Kırklar bu 40 parçayı bellerine bağlarlar . Sonra Hz.Ali, Hz.Muhhamet in yanına gelir Muhhamet Ali'nin parmağındaki yüzüğü görür bu yüzüğü aslanın ağzına attığını hatırlar ve şaşırır . Muhhammet sizin" piriniz kimdir" diye sorar "Pirimiz Ali , Rehberimiz Cebraildir" der . -
4.
040 lar cem i ney lan eheheh Bide kuran da yazıyo dıyo la.Vay arkadas
-
-
1.
0Alevilikte böyle kardeşim
-
2.
0alevilikte böylede kuranda yazıyo diye neden sallıyosun ayet verin bakalım hangi ayette yazıyo?
diğerleri 0 -
1.
diğerleri 2 -
1.
-
18.
0Ayrıca hz. Ali pek muhterem bir insan olmakla beraber sadece bir iNSANDIR ve politikacıdır halifelik üzerine hak ettiği için emevilerle çatışmıştır Game of Thrones yani islamı yayarken değil, kimin halife olduğuyla ilgili kavga ederken ölmüştür. Onu öldürenler ise haricilerdir, emevi ve hz ali çatışmasına karşı çıkmışlardır
Özet olarak onlar islam tarihinde sadece önemli siyasi ve tarihi figürlerdir önemli olan peygamberimizin yaptıklarıdır hz alinin değil, hz alinin namaz kılıp kılmaması beni ilgilendirmez, beni Allah'ın elçisi peygamberimiz ilgilendirir, Allah'ın bizzat kitabı ilgilendirir.