2 dünya savaşı ile çok ilgiliyim

2 dünya arası diye okudum amk

hitlerin turan taktiği ile rusyanın yarısını feth ettiği söyleniyor panpa

aksini ispatla inanayım ilgine

@98 polonyaya saldırdığında da müdahalede bulunmadı ki... müttefikler almanyanın gücünün farkındaydı ve ona biraz toprak vererek sessiz kalmasını sağlamak istiyordu. almanların avrupada bu kadar hızlı ilerlemesinin sebebi müttefiklerin halen 1. dünya savaşı kafasında olmalarıydı. ancak almanlar blitzkrieg adlı olduka modern bir taktik geliştirmişlerdi. bu taktik siper savaşına karşı yapılmıştı ve başarı ile uygulandı 1943 e kadar

resmi tarih kalıbından çıkıp anlat; 1. dünya savaşının çıkma nedenleri(gizli) neydi?

@102 haklısın italyaya girdi... yunanistan işgal altında değildi. tarihin en öenmli paraşüt operasyonlarından biri ile girit ele geçirildi.

@107 atina değil girit o,

paratroopers'ın yani hava indirmenin ilk kez bir konvansiyonel savaşta bu büyüklükte bir yere saldırmada kullanılışı ve başarısıdır.

luftwaffe'ın girit operasyonu seneler boyu abd west point askeri okulunda ( dwight eisenhower'dan, omar bradley'e, ordan douglas macarhtur'a, george s.patton'ında mezun olduğu okuldur) d-day'deki 101.hava indirme tümenini operasyonuna ek olarak "victorious doctrine" (zafer doktrini) olarak gösterilmiştir.

@46 çok geç oldu ama sana erwin rommel in bir sözü ile cevap vermek istiyorum hava desteği olmadan savşa girmek ilkel kabilelerle modern güçlerin karşılaşması gibidir. aynı kazanma ve hayatta kalmaihtimali...

panpa şöyle bişeyler deniliyor.
hitlerin yahudileri katletmesinin nedeni yahudilerin avupayı terkederek filistine gitmesini sağlayarak bölgede nüfuz elde etmek , israil devletini kurmak ve kurdularda zaten. hitlere yardımdan yahudilerin kazancı ne olacak demişsin ya o yüzden yazdım.

bu arada değişik bişi... erwin rommel mareşal olunca hitler bir mektupla mareşallik asasını gönderir. rommel mektubu okuyunca asa yerine bir tümen yollasaydı çok daha iyi olacaktı der...

@110 micheal gibkofield cimisin la

@110 yapmayın bunları...

panpa sovyetler o kadar komunist falan takılıyodu neden peki ingiliz cephesinde yer aldı yani almanları faşist olarak goruyor olabılırler ama ingilizler farklımı ?

@114 mecburiyettir o panpa,

zaten 1944'te olay tersine dönmüştür, sscb artık kendi bildiğini okumuş, "üstüme saldınız ama, anasını gibtim, sizide gibicem" şiarıyla hareket etmiştir.

1945 berlindeki barış görüşmelerinde dönemin sovyet dışişleri nazırı molotov, 3-4 kez rest çekerek masadan kalkmış hatta şehir efsanesi olabilir ama sscb'nin 2.dünya sonrasındaki dünyadaki konumunu yansıtması açısından yazayım yinede, şöyle birşey demiştir "paristeki partizanları sovyet tankları ile bu kadar erken buluşturmak arzusu içindeyseniz, bu koşulları değiştirmeyip tekrar aynı anlaşmayı sunarsınız bir dahaki görüşmemizde"

abd bu durumdan aşırı kıl kapmış ve sscb'ye göz dağı vermek amacıyla hiroşima ve nagazakiye atom bombasını çakmıştır, bu atom bombası olayından sonra sscb yumuşamış ve avrupa üzerindeki diğer tüm iddialarından vazgeçip yalnızca berlinin doğu tarafından itibaren olan kısmı himayesi altına alabilmiştir, buradaki komünist partileri iktidara getirmiş ve dünyanın 3te2'sini sosyalist haline getirmiştir.

sscb ilk atom bombasını, nükleer silahını ancak 1956'da elde edebilmiş, bu tarihten sonrada "alayına gideriz, geri vites kitabımızda yazmaz" moduna geçebilmiştir, o tarihe kadar abd ne dediyse çokta altta kalmadan ancak dediğinide yaptıramayacak seviyede delikanlılık taslamıştır

@115 eyv panpa aydınlattın beni

@111 rommel yalvarmıştır defalarca oberkommando der wehrmacht'a (OBKW diye geçer, alman genelkurmayıdır türkiyedeki dengi) , ancak kendisine bir türlü o istediği bir fazla piyade ve panzer tümeni gönderilmemiştir,

kendisi uyguladığı strateji ve taktik ile askerlik tarihine geçmiştir, o kadar uzun süre o mevcut ve silah ile o kadar büyük bir bölgede kendisinden lojistik olarak kat be kat üstün kuvvetlere karşı köşe kapmaca oynamış, hatta ve hatta yeri geldiğinde bu kuvvetlerin ana karargahlarını kuşatacak kadar ileri gidebilmiştir.

erwin rommel, hitler karşıtı olan alman generalleri grubu üyesidir bu afrika korps komutanlığı yapmasından sonra, hitler'in almanya'nın iyiliğini değil alman burjuvazisi ve aristokrasinin iyiliğini istediğinin farkına varmıştır kendisi.

@115 bana bırakmamış

panpa almanlar 1942de kafkaslara degil de yenıden moskovaya saldırsalardı kazanabılırler mıydı sence rusyada

sovyetlerin, önceden(polonyayı paylaşırken vs) nazilerin kesin bi gün kendilerine de saldıracağı gibi bi öngörüleri varmıydı? yani "saldırsınlar amk hayvan gibi torpağımız var asla baş edemezler neticede biz giber ellerinde ne var ne yok alırız" gibi bişey.

@116 yani panpa, şunu durumu bir analiz et mesela ;

zaten çarlık döneminde belli başlı şehirler hariç ağır sanayi açısından gibi tutmuş durumdasın (sscb'nin çarlık rusyasına tek teşekkürü askeri sanayinin avrupa ile aynı seviyede olmuş olmasıdır sadece), famine (yani açlık) diz boyu ülkede, iç savaştan yeni çıkmışsın, ülke yakılıp yıkılmış, yani herşey senin aleyinde işlerken,

birde sınai üretimi senin bir kaç katın olan ve disiplini ve inovasyonu ile ananı gibebilecek kapasitedeki bir ordu ile karşı karşıyasın.

sscb o dönem anti faşist blok diye zütünü yırtmıştır, fransa ve britanya imparatorluğuna, hatta birleşik devletlere neredeyse yalvarmıştır,

ancak hitler almanyasının varoluş sebebi olan "sosyalizmi dünya üzerinden silme" amacı sebebiyle bu arkadaşlar sscb'yi giblememiş, sscb'nin (bence) kahraman kadın ve erkekleri faşizmi darmaduman edince, "hay ananı gibem yarın 1 milyon askeri ingiltereden fransa kıyılarına cıkarıyoruz, yoksa bu sscb parise kadar inecek" acelesi ile harekat başlatmışlardır,

ve bu abd-britanya aymazları o kadar allahsızlardır ki, kendi insanlarının canını "aman sscb daha fazla ilerlemesin" diye hiçe saymışlardır.

6 haziran 1944'te normandiya sahilinin "omaha" olarak kodlanmış kısmına çıkan 1.dalga ( yani sahile ilk saldıran ekip) birliklerin zaiyat oranı(a'ble,b'ravo, c'harlie ve d'og company'ler olarak, yani, a,b,c ve d bölüklerinde) %96'yı görmüştür,

yani şöyle açıklayayım ; 100 tane adamı, sadece o sahile arkalarından gelecekler için cephane taşımak için kullandılar, bu insanlara gazı verip yolladılar ancak taktikleri sadece şu idi ; "bunlar ağır makinalıyı, mermiyi ve bangalor'u sahile bıraksında, ölselerde olur" demişlerdir.

@122, kesinlikle vardı, zaten faşizmin almanyadaki yükselişini en başından beri ciddi gözle takip etmiştir sscb yönetici kadrosu, yani sbkp polit bürosu ve devletin dışişleri nazırlığı.

sscb kadroları gerizekalı değillerdi, nazi almanyasının ,1784'ten beri olan herşeye karşı tepkili olduğunu, ve bunların başında sosyalizmin geldiğini biliyorlardı, 1938-1939 ribbentrop- lloyd ve lloyd-hitler görüşmelerinde el sıkışıldığını görünce stalin ve ekibi "anayı siqem acilen silahlanmak lazım, patlat hemen ikinci 5 yıllık planı, molotov sende bir git şu ribbentrop ile bir konuş ,erteleyebildiğimiz kadar erteleyelim" demiştir.

hitler2in 1941'da barbarossa operasyonuna (sscb işgali) start vermesi ,bazı kesimler tarafından "kendi bindiği dalı kesmek" olarka nitelenir ancak şu vardır ;

sscb her ne kadar gerizekalı değil ise alman kadrolarıda o derece gerizekalı değildir, daha fazla hazırlanma ve tatbikat süresi vermeden karşı tarafa, bir an önce tüm avrupada işlerine yaramış olan blitzkrieg'i uygulamak istemişlerdir,

şu vardır ; kendileri zaten sscb'ye saldırmasalar, sscb kendini yeterli gördüğü noktada faşizme savaşı ilan edecekti ,

hitler daha önce avusturya, çek cumhuriyeti, macaristan, belçika, hollanda, fransa ve norveçte tutan taktiği denemiş, ancak bu sefer karşısındaki devlet ve halkının kararlılığı karşısında mağlup olmuştur.

yani hitler'in sscb'ye saldırma kararı keyfi birşey değildi, yapmak zorundaydı, yani şöyle diyeyim, sen parisi işgal ettikten sonra ya dünyanın geri kalanını kırıp geçirirsin, yada gelir senin ananı giberler beklersen.