-
1.
+4 -2argüman 1: şimdi birinci argümanınız şu olacak: madem bizi yaratıyorsun ve sonra da sana inanmadığımız takdirde, cehennemin derinliklerinde zebanilerin alevden yannanlarıyla zütümüzü gibeceğini, dübürümüzü deşeceğini söylüyorsun. e o zaman sana inanmış bi şekilde yaratsana bizi? niye böyle bi atraksiyona ihtiyaç duyuyorsun?
cevap 1: bu soruyu duyan herhangi bir dine mensup (müslüman, hıristiyan farkmaz) kişi veya kişiler hemen: "e işte sınanıyoruz, özgür irademiz var ona karışmıyor bizi yaratan, özgür iradeyi verip senin nefsini sınıyor, hayat bir sınav işte gerizekalı anlamıyor musun?" minvalinde argümanlarla karşınıza çıkacaklardır.
bu veya buna benzer bir cevap almadıysanız zaten karşınızdakini ilk argümanınızla gibip atmış durumdasınız. ha yok eğer karşınızdaki bu minvalde cevabı verecek kadar zekaya sahip biriyse, bitirici darbeyi ikinci argümanla yapıyoruz.
argüman 2: e madem tanrı(allah vb.) her şeyi bilen, her şeyi gören, her şeyi duyan, her şeyi yaratan, kısacası piyasada ne kadar olumlu yönde kullanılabilecek "her şey" varsa o olmuş olan birisi; o zaman beni yaratırken kendisine inanıp inanmayacağımı bilemiyor mu? yani özgür irademin, kaderimde yazılı olan yolun sonucunu bilemiyor mu? eğer öyleyse, yani özgür irade ve kaderin sonuçlarını göremiyorsa, bilemiyorsa, en önemli argümanı olan "o her şeyi bilendir ve görendir" argümanıyla çelişmiyor mu?
cevap 2: eabubüki...
-
2.
+4ygs sorularını kim hazırlıyor o zaman amk
-
3.
0panpa ben sana bişey sorucam acıklarsın büyük ihtimallede diyolarya allah yoksa neyi inkar ediyosunuz varsa niye inkar ediyosunuz?
-
4.
0Bildiğimiz şeyler ama şukuladaım
-
5.
0@1 pampa o zamanda biliyor ama seni direk cehenneme atsa itiraz etmezmisin diyorlar şunada bi cevap buluver
-
6.
0@3 boşalttı.
amk arkadaşşaam benim, allah insanlara kaderde yazılanın dışında bir de nefis denilen keşke vermez olasıca bir şey verdi. biz imana gelip nefsimi yenecez ki müslüman olarak geberelim ve cennette şuku yapalım. -
7.
0tanrının tanımı yok ki amk.
örnek vereyim. "tşört nedir?" dedin.
"ince bez parçasından yapılmış bir üst giysidir."
dediğimde temel olarak aynı şeyler aklına gelir. diğer maddeler farklılık gösterir. yakası, rengi, boyu vs.
şimdi tanrının tanımını yapın dediğimizde şu gelir;
"herşeyi yaratan, herşeyi bilen, herşeyi gören vsvs."
tamam da, herşeyi yaratan şey ne? bu şuna benzer.
+tşört nedir?
-kırmızı olur.
+kırmızı olan ne amk
-tşört
+o ne?
-kırmızı olan.
bu tip diyaloglar çok oluyor. Henüz bir kavram değil tanrı, tanımlayabilen, "şudur" diyebilen yok. -
8.
0panpa merhamet denen bişey var dimi? Allah yada tanrı senin aynı taku yiceni bile bile yolluyo sınava belki secer kücükde bi şans var demek ama dedigin gibi bazen çelişiyo.
-
9.
0@3 inkar bir şeyin varlığını kabul etmemektir. örneğin ben sana soda şişesine oturdun dersem, sen hayır yapmadım dersen inkar etmiş olursun. madem oturmadın neyi inkar ediyorsun? madem oturdun niye inkar ediyorsun?
-
10.
0@10 panpa ama biz kişisel birşeyden bahsetmiyoruzki burda sen soda şişesi örneginle allahın varlıgnı inkar etmeni bir tutuyosun herkesin inandıgı birşeye biraz kücük bi örnek kalmıyo mu sence
-
11.
0ateist düşüncesine saygı duyabilirm ama bu @7 ne saçmalıyor anasını gibtiğimin beyinsizi
-
12.
+1gelecegi görmek gibi şeylere sahip yaratıcının, yarattığı kullarının iradesini göremeyecek oldugunu düşünen dincilere gülüyorum. o irade şimdi bize ait ama gelecekte de o irademiz belli. hani bizim geleceğimiz önceden yazılmış çizilmişti? bi karar verin amk
geleceğim yazıldı mı yazılacak mı?
gelecegimiz yazıldı diyelim suçlu biz miyiz? din çelişkilerle doludur.
çelişkilerini açıklayamadıkça da inanç kavramı bazılarımıza uzak kalır daima
mknsyim yıllardır kafamda bu sorular oldugundan inanmaya vaktim olmadı -
13.
0@11 ben senin ananı hurma ağacı gölgesinde devenin üstünde gibeyim beyinsiz şakirt.
dediğimi çürüt o zaman, tanımını yap tanrının. tanrı bir kavramdır ve şudur de. gibtiğimin beyinsizine bak amk -
14.
0@5 amk sen cehennemde yaratılsan cenneti nerden bilcen ha bildin gördün bi de allah'a itiraz mı etcen
-
15.
0@12 panpa ilk dedigin çelişkili orası bendede tıkanıyo ama kader yazılıdır diyehic biyerde gecmiyo sana verilen secenekler var mesela ramazanda oruc tutup tutmamak senin elinde yada kumar oynamak oynamamak yada zina yapıp yapmamak ,namazkılıp kılmamak vb. bunlar sana verilen secenekler hepsini sen kontrol ediyosun elinde tutuyosun yada senin yaptıgın secim gibi inanıp inanmamak ama Allah her şeyi bilir celişiyo işte orayı bende acıklayamıyorum.
-
16.
0@13 olum sen ne mal bi adamsın tanımını yapamadığın birşey yok olmak zorunda değil ki nasıl bir mantık bu amk insanın tanımını söyleyemediği şey yoktur mu diycez. gibtir git ben bu kafada olan adamla daha da konusmam
-
17.
0@15 işte mesela allah benim namaz kılacağımı ya da kılmayacağımı bilmiyo mu? bana irade gücü veren allah irademi hic gormuyo mu? dini histerilere dokunmak istemem ama allah'in gucu irade'lere erisemez mi erisir denmiyo mu inancli arkadaslarca? ama buradan bakinca erisemiyomus gibi
-
18.
0ya dıbınakodumun malları konusuyoruz düzgün şekilde şurda niye tak ediyosunuz ya herkes birbirinin görüşüne saydı duymak zorunda amk dogru durun.
-
19.
0@16 sorun o değil zaten. tanımını yapamadığınız bir şeyin var olduğunu iddia ediyorsunuz ama var olanın ne olduğunu söyleyemiyorsunuz.
şuna benziyor. "evrenin nasıl oluştuğunu bilmiyorum ama ne olduğunu bilmediğim bir şey yarattı."
sonra "olmadığını kanıtla" *
ayrıca kavram olmadığı için yoktur demiyoruz, özellikleri mantıksal açıdan çelişkili olduğundan yoktur diyoruz felsefi olarak. bilimsel olarak kuantum fiziğiyle çeliştiği için olamaz diyoruz vs.
konuşma amk gibime kadar -
20.
0@17 onu bende co dusundum panpa bendede tıkanan okta orası iradeyi yaratan allah dgil mi zaten peki biz niye burdayız? su evrim konusunu sorucam size big bang olmus tamam iyi guzel peki cansız evrenden canlı larvalar nasıl ortaya cıkmıs?