Birkaç bin sene önce yıldırımları Zeus fırlatıyordu. Öyle düşün.

Kafire zekat verilmez

ilkokulda din hocası bunu söyleyince şoka girmiştik.

Şöyle durumlar var aklıma gelenleri yazayım. Ayetleri hatırlamıyorum araştırırsan bulursun.

Bir ayette, bazı yeni gelen ayetlerin eskisini değiştirebileceği yazıyor. Ama ayetlerin hiçbirinde "bu, şu ayeti değiştirmiştir" gibi dipnot yok. Hatta bazı alimler arasında hangi ayetin hangi ayeti değiştirdiğini bilmediğinden fikir ayrılıkları ortaya çıkmış. Ayetlerin tam inme zamanının bilinmemesi de var tabi.

Bir ayette ise "Size büyü yapanlara karşı allaha sığının" yazıyor. Birtakım ayinlerle büyü yapılabilir mi demek bu? Büyü gibi şeyler islam da varmış anlaşılan.

Semavi dinlerin tamamında da şöyle bir durum var. Semavi tanrıların kanıtlanamaması lazım çünkü o zaman sınav olmaz. Ama birisi kanıtlanamayan bir şeye inanmamaktan sorumlu tutulamaz. Öyleyse cennete gitmek için körü körüne kabullenmek gerekir.

Bu kadar iğrenç yazı yazmadım hayatımda.

Daha doğrusu gerçek din diye bir şey yok.
Herkesin okuyunca ayrı şeyler anladığı kitaptan nasıl gerçek din çıkarıyorlar.
Orada ne demek istediğinden nasıl o kadar emin olabiliyorsunuz.

Ayrıca beğenmediği ayete "orada onu demek istemiyor" diyen adamlara sesleniyorum.
Siz kendi ahlak anlayışınızı dine yüklemeyeceksiniz. Dinin ahlakını benimseyeceksiniz. Kitapta açık açık "söz dinlemeyen karınıza dayak serbest" yazıyorsa size göre doğru olanın o olması lazım.

Bu adamın daha zeki olduğunu düşünmüştüm...

Öyle olmasaydı zaten dindar kesim bu kadar kalabalık olmazdı.
Felsefeciler veya bilim adamlarına bakıldığında da tanrı tanımazlığın -yüzyıllar öncesinde bile- o kadar nadir olmadığı görülüyor.
Söylediğin çok doğru. Bir çocuğa din, siyasi görüş aşılamak beyin yıkamaktır.

Bu kadar nefrete ve kana sebep olacağını bile bile neden gönderdi. Sadece farklı dinden olduğu için öldürülen o kadar çok kişi var ki.

Ne tesadüf ki bu "din savaşları" sadece semavi dinlerin olduğu bölgelerde oldu. Hiç Eski Asya'da "siz Tengrist'siniz geberin" gibi bir sebepten savaş açıldığını yada soykırım yapıldığını duydunuz mu?

Bir dakika... Şirk koşmak en büyük günah değil mi?

Doğrudur kardeşim.

"Bazen kivirarak konuyu degistirmeye calisiyorlar bazende hic cevap vermeksizin kisinin diger yazdigi yazilara yönelik yorum yapip sorulari es geciyorlar."

Her çocuk müslüman doğar falan filan...
Şunu düşünür müsün öyleyse?
Çocuğun belirleyemediği kaderinde yazıyor değil mi hristiyan bir ailede doğacağı. Yani müslüman doğmuş olsa bile -ki saçma sapan bir iddia- hristiyan olarak yetişecek ve hristiyan olacak. Müslüman doğması bir şeyi değiştirmez.

Ayrıca kimse çocuğunun beynini dinle yıkamasa bile bütün çocuklar dinin gerekçelerini bilerek doğuyor gibi konuşuyorsunuz.

3. kez yazıyorum ...

Yokluğu ispatlamaz, varlığı da ispatlanamaz. ispatlansaydı inanç değil gerçek olurdu.

Evrenin matematik bildiğini mi kabul ediyoruz. Bunu hiç duymamıştım bak...

Evrenin nasıl oluştuğunu bilmememiz bir şeyi değiştirmez. Eski, mitoloji niteliğindeki dinlere bakarsan bu dinlerin zaten açıklanamayan şeyleri açıklamak için üretildiğini görürsün. Yok "Zeus kızdı şimşek çaktı" yok efendim "yanardağı kızdırmamak için ona dua edip kurban kesmeliyiz" falan filan. "Evrenin nasıl oluştuğunu bilmiyoruz o yüzden tanrı vardır" demek saçma geliyor kulağa.

Deist değilsin galiba (öyleysen okumana gerek yok devdıbını). Dinsiz biriyle tartışırken "şuna inanıyordur bunu yazayım" demek saçma. Dinsiz biri kendi içinde bir mantık kurup "evren şöyle oluştu" diyebilir. Başka kimse umursamaz belki fikirlerini ama fark etmez. Onların uymaları gereken bir referans noktaları yoktur.

Kendimi bilgili filan sanmıyorum, bir entry girmeden önce saatlerce düşünüyorum hatta. Girdikten sonra bile "ula biri şunu söylese anında çürür"
dediğim oluyor.

"De" takıntılı olduğun belli diğer yorumlardan. Kötü bir şey değil tabii ki. Ama yukarıda ki cümlede o "de" yi çıkarırsan cümle anlamsız bir hal alıyor.

Yazdığın şeyler kısaca "allahın yokluğunu kanıtlayamayız yani allah vardır". Biraz süslemişsin sadece.

Birde "allah yoksa şu dağları kim yarattı" varmış

Neden abuk subuk genellemeler yaparak birşeyleri kanıtlamaya çalışıyorsunuz. Adam diyor ki "Islamı okuyup araştıran herkes müslüman olur".

Şuna bir açıklık getirelim. Siz, bir şiiri ne kadar yorumlarsanız yorumlayın, şairin orada ne demek istediğini kesin olarak bilemezsiniz. Sizin inandığınız dinin sizin inandığını şeklinin doğru olduğunu garantileyen birşey yok.

Kafa kesenlerin dini ne kadar doğruysa sizinki de o kadar doğrudur. Biri öyle yorumlamış, biri böyle, bu kadar basit.

Kardeş videoya link atarsan sevinirim.
insanlar neye inandıklarını bilmiyorlar. Bir ara açılan "şu ayetleri açıklayın müslüman olurum" adlı başlıktan belli oluyor. Altına "bunlar yalan ayet" yazanlar dolup taştılar.

Bu nasıl bir mantıktır arkadaş? Dinsizler niye bir kitaba inansın. Sen anlamamışsın söylediğimi... Tanrının varlığı kanıtlanamıyacağı gibi hangi tanrının doğru olduğu da kanıtlanamaz. Sen ölünce karşına zeusun, hintlilerin mavi, flüt çalan yaratığının veya kök tengrinin çıkmıyacağını nereden biliyorsun. Dinlerin varlığına inanarak kumar oynuyorsun çünkü her din doğru olabilir. Ha, sen bilmem kaç bin dinden birine inanıyım tutarsa cennete giderim diyorsan o başka.

Senin dininin doğru olduğu ne malum kardeşim. Belki sende yanlış tanrıya iman ettiğin için bizle bir yanacaksın. Ha sen bilmem kaç bin dinden birine inaniyim tutarsa cennete giderim diyorsan o başka. Ama yanlış dinse dünyada da ahirette de kaybediceksin.

Bu sözü kim uydurdu acaba çok merak ediyorum.

Üst paragrafta haklısın...

Ama ben yine de söyleyeyim, ben dinden, kuran dışı kaynaklar yüzünden çıkmadım,şu kafirlere nefret kusulması vs. benim sinirlerimi bozmuştu, tartışmalı ayetlere -ki çoğumuz hangi ayetler olduğunu biliyoruz-bakınca da bize okulda öğretilen "sadece iyiliği emreden hak dini" sıfatını hak etmediğini düşündüm. Tefsirler falan diyebilirsin yada o günün şartları, ama bu kadar açıkça yazılan şeylerin tefsirle nasıl iyi bir anlam çıkartılabiliyor ben anlamıyorum.Ve ben hep şunu düşünürüm "bir şiir veya ağır edebiyatlı bir metin üzerinde ne kadar düşünürsen düşün aslında gerçekten neyden bahsettiğini bilemezsin" o yüzden kuranın yarısın gerçek anlam yarısın mecaz anlam olması kulağa saçma geliyor.Ki şu anki şeri ülkelere bakarsan hepsinin bu "tartışmalı ayetleri" gerçek anlamda kullandığı görülüyor.

Arkadaş ben 1000 yıl öncekiler cennete gidecek demedim, şimdi dinden çıkmak 1000 yıl önceden daha kolay.

Ben sana şöyle söyleyeyim. Hayata anlam yüklemek için allaha ihtiyaç yok.

ciddi ciddi okuyordum ama sonra "dış mihraklar, ülümünati, büyük oyunlar" temalı yazını gördüm. Ayrıca senin konuya daha hakişm atesitler tarafından defalarca sözlü linçe uğradığını gördüm. Fikrin değişçek olsaydı o zaman değişirdi

doğru, ama bu -pek hoşlanmadığım- devasa yapılarda ilerde olduğumuzun göstergesi değil midir.
Onun dışında piramitlerin sırrını cidden merak ediyorum

Allaha inanmak yetmez olabilir ama bu yakın çağda inançtan kopmanın daha kolay olduğunu çürütmez.

Orta çağda Avrupa'da cahilliğin hüküm sürmesinin nedeni hristiyanlığın tamamen hakim olmasıdır.

Bunun dışında sorduğun bazı sorular komik:

Kuş nasıl uçtu? kuşun kemikleri hafiftir, içleri boştur yerden bulduğun bir kuş tüyünü alıp bükersen içinin boş olduğunu görürsün

Su nasıl kaldırır? Yoğunluğu yüksek olan maddeler -sıvılar ve gazlar diyelim- düşük yoğunluklu cisimleri kaldırırlar. Gemiler bu yüzden batmaz Allah onları yüzdürdüğü için değil, madem onları yüzdürüyor şu kafir gemilerini batırıp biraz yardım etse ya kullarına. Metalden yapılan gemilerin nasıl işlediğini bilmiyorum. Büyük ihtimalle hava ile ilgisi vardır.

Başka gezegenlerde yaşam olmadığını bilmiyoruz. Varsa da şu an cinlere yorumlanan ayetlerin "aha bak burada uzaylılar anlatılıyormuş" şeklinde bükülüceğine eminim

Tek zeki varlık insan değildir. tüm hayvanların zekası vardır sadece kapasiteleri farklıdır. Örneğin gorillerin gelecek düşmanlarını kaçırmak için taş stoklaması, sincapların fındık stoklaması, ve -kendi gözlerimle gördüğüm- kargaların cevizleri araba geçmeden önce asfalta atması zekanın ürünüdür.

Ayrıca insanın "ben çok zekiyim demek ki tanrı var" demesi bir kartalın "ben çok iyi görüyorum demek ki tanrı var" demesine eşdeğerdir.
insan genel olarak zekasını kullanarak evrimleşmiştir. Düşündünmü hiç, insanın zekası olmadan canlıları çoğuyla mücadele edemiyeceğini. Bir köpek bile insanın boğazını parçalayar öldürebilir.

Ve "insan topraktan nasıl çıktı"dan kastettiğin galiba canlıları nasıl oluştu.
Şöyle cevap vereyim -seni tatmin eder mi bilemem ama- tek hücreli canlıların koloniler halinde yaşadığı görülmüştür. Bu canlılarda hücreler birbiri arasında bağlantılıdır, iş bölümü vardır hatta hücreler kendi aralarında sistemler oluştururlar. insanda bu kolonileri daha gelişmişi diyebiliriz

insan diğer canlılardan farklı değildir. insan ve şempanze dnası çok benzerdir.
Bunu internetten de rahatça bulabilirsin. Sadece kalemle inanç çürüten sitelere girme.

genel olarak cevap verdim sanırım. Sana virgül kullanmanı öneriyorum.

Büyük oranda haklısın...
ama ben geçmişe cahil demiyorum genel anlamda konuşuyorum sadece.
Şimdinin -en azından bilim alanında- geçmişten daha ileri olduğunu kabul edebiliriz

yukarıdaki başlığı girmemin sebebi Celal Şengör'ün birkaç düşüncesiydi.
Celal Hoca, islamın bilim çağının bitişini Gazali'nin başlattığını düşünür. Kısaca Gazali, nedensellik ilkesini açıklayamadığı için "ben vahiye inanırım" demiştir
istersen videosunun linkini atabilirim

Düşünün ki 1000 yıl öncede yaşıyorsunuz. Evren nasıl oluştu sorusunun tek cevabının "tanrı yarattı" oluduğu zamanlarda yani.
O zamanda yaşayan birinin hiçbir alternatif olmadığı için tanrıya inanması gerekmez mi? Bunu yaptığı için de cennete gitmez mi?

Günümüzde evrenin oluşumu hakkında teoriler var, ki bunları şimdiki teknolojiyle kanıtlamak pek mümkün değil.Ama bir hipotezin teori olması için birçok adımdan geçip çürümemesi gerekir. Yani evren nasıl oluştu sorusunun tek cevabı "tanrı yarattı" değil. Tanrıya inanmamak için elle tutulur sebepler var.

... Asıl soru geliyor:Birisi sırf benden şu kadar yıl önce yaşadığı için cennete gitmesi adil midir?

Bundan yüzlerce yıl sonra belkide evrenin oluşumu ilgili kanıtlanabilir bir teori ortaya atılacak veya şimdiki teorilerden biri kanıtlanacak.O zaman ise "kutsal kitaplar" hala aynı hikayeleri savunuyor olacaklar.