şakirtler vs ateistler round 1

olum ateistlerin bile kalkıp din, ahlak için toplum düzeni için gerekli demesi şaşırtıyor beni ya. olum kimsenin ahlakı dinden falan gelmiyor. daha 100 sene öncesine kadar kölelik serbestti biçok yerde, şimdi insanlık dışı kabul ediliyor, kölelikle ilgili bi mevzu olsa insanlar tepki gösteriyor, pekiyi bu din bu ahlak anlayışını oluşturdu diye mi? hayır alakası yok. (islam köleliği kaldırdı diye cahil cahil atlayanlar olacak şimdi, yok öyle bişey. islam yalnızca kendisinden önceki döneme göre köleliğin şartlarını hafifletmiştir. yok efendim bilmemkim kölelerini azad etmiş. olum tüm zamanlara gönderilmiş dediğiniz son din dediğiniz dinde kölelik var mı var, kölelerle ilgili hükümler kuran'da var mı var, muhafazid'in cariyeleri var mı var)

yani toplumsal düzen içinde zamanla insanlar köleliğin yanlış bir şey olduğunu kabul etmiş, kanıksamış, o yüzden de köleliği ahlak dışı buluyor, islam'da veya başka dinlerde kölelik mevhumu olmasına rağmen. aynı şeyler kadınla ilgili, ırkçılıkla ilgili ve başka birçok şeyle ilgili şeylerde de geçerli. 200 yıl önce, veya bugün afganistanda iranda recm, kadının toplumsal hayattaki yeri, kadını dövmek gibi şeyler tartışma konusu bile değilken, bugün müslümanların çoğu bu konuda islam hükümlerinin aksine hareket ediyor, aksine düşünüyor.

yani neymiş, her toplumun zaten içinde bulunduğu döneme ve koşullara göre belli bir ahlak anlayışı zaten varmış; o ahlak anlayışına uygun kısımlar inanılan dinin kaynaklarından gösterilirken, aksi hükümler gözardı ediliyormuş değil mi çocuklar