Tanrı olamaz diye bir şeyi savunmadım. Tanrıya iHTiYAÇ YOK dedim. Tanrı olmadan da evren var olabilirdi ilk nedenin TANRI olması gerekmez. Yukarıda da açıkladığım gibi siz kelam kozmolojik argümanı tanrı merkeze alarak kuruyorsunuz yani tanrı olmalı mantığıyla gidiyorsunuz tamamen subjektif bir bina inşa ediyorsunuz daha temeline tanrı var kafasıyla hareket ettiğiniz için kelamı hala bağnaz bir şekilde savunuyorsunuz oysa daha ilk başında kendi kurduğu olaylar zincirini yıkmasına rağmen. Tanrı değil madde merkezde olmalıdır. Tanrıyı merkeze alarak düşünürsek tanrının da ilk nedeni olması gerektiği sonucuna varırız ama bunu hala ısrarla tanrının ilk nedeni olsaydı sonsuz tanrı olacaktı tanrı zaman ve mekandan bağımsızdır vs vs diye zırvalıyorsunuz yani tanrı olmalı mantığıyla hareket ediyorsunuz ve bu objektif olmuyor anlatabildiysem iyi.Biz de size zaten bu yüzden bu argüman geçersiz diyoruz.Öte yandan bir ilk neden varsa ve tanrı doğurulmadıysa o zaman sonsuz evrenler deki sonsuz evrenler döngüsüne de sıcak bakman gerekir zira burada tanrı kendi kendine var olabildiyse (veya her neyse var olmakta doğru kelime değil burada zaten hep vardı falan deme şimdi) sonsuz evrenleri geçtim evren bir süreklilik içinde kendi içine çöküp dalgalanmayla tekrar var olabiliyor da olabilir. Başlangıcı neydi tetikleyen neydi dersen bende sana tanrının başlangıcı neydi diye sorarım ve bu soruda o soru gibi mantıksız olur çünkü tanrı tanrıysa başlangıcı olmazdı. Yani ilk neden demek TANRI demek değil. Yani sonsuz döngüyse başlangıcını da düşünmek insan aklının kavrayabileceği bir şey değil aynı tanrı da olduğu gibi.Çünkü insan 3.boyuta hapsolduğu için zaman ve mekanın olmadığı bir ortamı düşünemez.

Şimdi sonsuz evrenler kanıtı yok vs falan gireceğini pek düşünmüyorum ama zaten biz burada bilimsel değil felsefe merkezli gidiyoruz.Ha zaten yakın zamanda ciddi tezler ortaya atıldı multiverse hakkında ama kabul eder misin bilmem.

Subjektif falan değilim burada senin dinin yanlış benimkisi kesin doğru dediğimi de sanmıyorum ama yukarıdaki arkadaş malesef fazla bir şey bilmiyor ve kendince tanrı ispatı falan filan yazmış buna güldüm sadece ve onu eleştirdim.

Tanrının olmadığı kanıtlanabilecek bir şey değil keza varlığı da bu tartışma ebediyen sürecek bana göre ama tanrıya iHTiYAÇ olmadığı belki ilerde ciddi delillere dayanabilir bunu savunuyorum.

Determinizm hakkında dediğin çoğu şey doğru ama olayların belli bir düzeye kadar nedensellik içinde gerçekleşmesi herhangi bir düzene işaret etmiyor sadece evrenin başlangıcındaki 4 yeğin kuvvetin işlemesiyle oluyor ama unutma makro boyutta zaten her şey belli bir düzene göre işlemek zorundadır fizik yasaları gereği zaten bu kuvvetler olmasaydı yaşadığımız evren olmayacaktı dolayısıyla bizde olmayacaktık.Bu yüzden bunu tartışmak anlamsız. ama unutma evreni asıl yöneten mikro alemdir aynı big bangta olduğu gibi ve mikro alem nedensellik ilkeleri içinde işlemez.

ayrıca ben 4head eski hesabım silik yedi hatırlarsın belki