tümü

/i/Tarih

''Tarih bir meslektir, bir hobi, gevezelik, anekdot ya da asparagas değildir.'' (Pierre Goubert)
    başlık yok! burası bom boş!

atatürk osmanlı padişahlarından daha iyi liderdir

  1. 126.
    -1
    Öncelikle biraz saçmalamışsın panpa. Osmanlı padişahları tamam özel eğitimler aldılar ama ne olmuş yani? Yeteneği var ki bunları becerebilmişler. 36 tane padişahın arasından iyi olarak sayabileceğin padişah 15-16 tanedir en fazla. Ee geri kalanı? Yani demek ki ayrıcalık her şey değil. Zaten ayrıcalıkla olsaydı bu işler dediğin gibi Atatürk çıkamazdı. O yüzden kendi tezini böyle çürütmüşsün.

    Ayrıca Osmanlı padişahları asarım keserim diyerek kendilerine biat ettirdi demişsin de ne alaka? Avrupa'nın yaptığı barbarlıkları bilmiyor musun? Hiçbir yerde Osmanlı öyle zorla adamları dine döndürmeye çalışmamış, kimsenin kafasını da öyle boş yere kesmemiştir. Hepsi çok iyi din, ilim bilen adamlar. Bunun günah olduğunu emin ol senden benden iyi biliyorlar. Atatürk iyi bir lider, zor bir dönemde yetişmiş tamam ama ne yapalım yani? Atatürk'te başarılı bir liderdir ama Yavuz'dan, Fatih'ten, Kanuni'den, Orhan ve Osman Gaziden falan iyi demek biraz saçma olmuş yani.

    Bu arada Avrupa devletlerinin karanlık dönemlerinde olması demek tamamen saçma. Tamam belki Atatürk döneminde o devletlerle aramızda daha fazla güç farkı vardı. Onlar kat be kat üstündü ama yine de o dönemlerde de çok kötü değillerdi. Yavuz dönemindeki Memlükler, Fatih dönemindeki Bizanslar, Kanuni'nin Macarları Mohaç'ta indirmesi falan. Küçümsenecek olaylar değil bunlar.
    ···
    #173890413 şikayet
    1. 1.
      -1
      15 16 tane mi? 5ten fazla iyi padişah sayamazsın. göreceli olarak orhan gazi falan deme amk. fatih yavuz kanuni var belki yani zorlasan 2 tane daha eklersin.

      ayrıca bu iş sadece yetenekle olacak iş de değil. imkanlar da lazım. mesela neden 77 milyonluk türkiye değil de 330 binlik izlanda bugün yarı finalde. çok iyi futbolcuları var veya bugün nüfusumuz çoğu ülkeden fazla ama fransadan ispanyadan iyi futbolcularımız yok neden? çünkü imkanlarımız yok. imkanımız olsa kimbilir neler olacak? aynı olay Atatürk imkansızlıkları yararak lider olmuştur. diğerleri yürüyen merdivenlerden geçerken Atatürk dik yokuşları tırmanmıştır. bence bu konuda tartışmayalım.

      günah falan filan saçmalamışsın. osmanlı padişahlarının işlediği günahları saydırtma şimdi bana. oğlancılık kanıtlanmış bir gerçektir. ben edebiyatçıyım dönemin şiirlerini falan okusan hepsi genç beyaz zütlü oğlanlara yazılmıştır. esrar ve şarap olayına hiç girmiyorum. hepsi var. ha ben bunları yadırgamıyorum padişah adamlar tabi yapacaklar ama bunları görmezden gelip padişahlarımız günahsız diyemezsin..

      o son saydığın dönemde saydığın devletlerin hiçbirisi bir tak değil. milli mücadele döneminde bambaşka bir çağ vardı ve avrupa özellikle ingiltere ortalığın dıbına koyuyordu.

      siz şunu anlamak istemiyorsunuz Atatürkün bu millete milli şuuru verdi araplaşmaktan kurtardı. bizi kendimize getirdi. osmanlı padişahlarına kul köle olmaktan kurtardı. Allahtan başkasına kulluk var mı lan bu dünyada? o dindar deidğiniz padişahlar halkı kul diye görürken dinsiz dediğiniz Atatürk bu insanları büyük bir şirkten kurtardı. anla ya da anlama bu olay budur.
      ···
      #173927746 şikayet
      1. 1.
        0
        Oğlum sen harbi gerizekalısın. Ben ne dedim? Zaten Atatürk zamanındaki ülkeler daha güçlüydü bize oranla dedim. Fakat o dönemdeki ülkeleri de küçümseyemezsin dedim. Edebiyatçısın ona bir şey demedik ama tarih hakkında bir gib bilmediğin belli. Benim bahsettiğim günahlar daha büyük şeyler. Şarap, Zina vesaire kişisel günahlardır. Fakat bir topluluğa kıyım yapmak, katliam yapmak daha farklıdır. Bu arada 5'den fazla iyi padişah sayamazsın demişsin de. 5 taneden az iyi padişah olsaydı Osmanlı 6 asır ayakta kalabilir miydi be gerizekalı? Osmanlı yükselişindeki ilk 10 padişahın sadece 8 tanesi iyi padişahtır. Görece değil, git aç bak oku. Hepsi Osmanlı topraklarını katlayarak devleti büyütmüştür. Bu başarı değil diyemezsin. Daha sonra ülke yenilemeye çalışan II. Mahmud, III. Selim gibi adamlar. Kardeş Katlini kaldıran I. Ahmet, Yeniçerileri yenilemeyi planlayan ve daha genç yaşta ülkeyi revize eden padişah Genç Osman. Bağdat Fatihi 4. Murat. Bunlar başarısız padişahlar mı? Özellikle de yanlış dönemde tahta çıktığı herkes tarafından kabul görülen. Başarılı padişah II. Abdülhamid? Yavuz, Fatih, Kanuni falan tabi bunlardan daha fazla işler yapmıştır. Fakat bu saydıklarımın bir kısmında da Atatürk'ten belki bir tık fazla imkan vardı. Tamam ülke daha büyüktü, işgal altında değildi ama kendisine sürekli isyan eden halk, sürekli kendisini tehdit eden büyük imparatorluklar ve tahtını almaya çalışan kardeşleri, oğulları falan vardı. Atatürk itibarsız lider değil tamam, güzel lider bunu inkar etmek saçmalıktır ama Osmanlı'da kendisinden çok çok iyi padişahlar mevcuttur. Senin yaptığın eleştiri hadsizlik seviyesindedir. Bir edebiyatçı olarak bence Tarih'e el atma.
        ···
        #173940741 şikayet
   tümünü göster