-
26.
+3 -1Zeki velidi togan gibi bir adamı hangi kafayla turancilik davasindan içeri atıp tabutlukta işkenceye tuttu
-
-
1.
-1Almanya ile olan ilişkilerin bittiğini göstermek için Irkçılık-Turancılık davası açıldı. Bu davada yargılananların ortak özelliği ziya gökalp ya da Atatürkün aksine Fransız milliyetçiliği yerine Alman-italyan milliyetçiliğini benimsemiş olmalarıdır. Zeki velidi togan da bunlardan biriydi. Bu gün bile dünyanın bir çok yerinde bu tarz milliyetçilik yasa dışıdır. Ki bu davadakilerin içinde en az şaşırmamız gereken bence o. Sonuçta basmacı hareketi gibi bir hareketin içinde bulunmuş bir adamdan bahsediyoruz. (Bizim için saygın bir hareket olsa da dünya genelinde terör olayı olarak görülür. Tarafsız bakmak gerek sonuçta)
Tabutluk konusunda ise söyleyecek hiçbir şeyim yok. Bence de çok canice biri işkence. Ve benim katlanamaycağım az işkenceden biri. Yapılış sebebiyse diğer tüm işkencelerden farksız. Göz korkutmak. Başarılı oldu mu tartışmaya açık. -
2.
0Ne göz korkutması ya bildiğin ruh hastalığı ve caniliktir ısmet inonuyu rahmetli oktay sinanoglundan dinledik biz kimse aklamaya calismasin
-
-
1.
0Zaten nazik işkence olmaz. (Ayakları keçiye yalatmak hariç) göz korkutmak için yeterince sert bir işkence bence.
- 2.
-
1.
-
3.
0Oktay sinanoğlu önemli bir bilim insanı ama bir tarihçi değil. Adam 15 yaşındayken menderes iktidara geliyor. ismet inönüye dair görüşlerinden bağımsız olarak tarihçi bakış açısıyla ne kadar konuşabilir ki?
-
-
1.
0Sizin en büyük sıkıntınız ne biliyo musun? Yanlışa yanlış demiyorsunuz. Deseniz bile gerekçeler ortaya koyup aklamaya çalışıyorsunuz. Yanlışa yanlış demesini bileceksin kardeşim. Almanya ile olan ilişkilerin bittiğini göstermek için işkence yapmak. Böyle bahane mi olur. Umarım senin başına gelmez.
-
2.
0Yanlışa yanlış diyoruz ama evet yapılan her şeyin bir sebebi vardır. Bir olayı dönem koşulları ile yargılamak gerekir. Ben işkencenin her türlüsüne karşıyım. Her kime ne sebepel yapılırsa yapılsın. Bunu da yukarıda belirttim. Ancak bunun sebeplerini bilmek gerek. Doğru olmayan bir şey yapıldı ama bunun sebebi vatan haini olması falan değildi. Bunun ayırdına varmak gerek.
diğerleri 0 -
1.
-
4.
0Olaya vatan hainliği açısından değerlendiriyosun. vatan haini olmadığı sürece yaptığı her şey normal mi. Bir insanın vatan haini olmaması işlediği insanlık suçlarından onu aklamaz. Elbette olayları dönemin şartlarına göre değerlendirmek gerekir. Ama hangi dönemin şartları bir insana fikirleri yüzünden işkence edilmeyi mübah sayar.
-
-
1.
0işkenceyi mübah saymadığımı belirttim zaten. Ancak bunu yapma sebebini söylüyorum. Yoksa her ne olursa olsun işkence yanlıştır. Dava açılmalıydı ancak normal bir süreçte gitmeli işkenceden uzak olmalıydı. Ben sadece işkencenin sebebini söylüyorum. Bana işkence doğruydu dediğim tek bir cümle göster.
-
2.
0Açıkça söylemiyorsun ama savunma pozisyonuna girip işlediği suçları nedenlere dayandırarak insanlara çok da abartılacak bir suç değil algısı veriyorsun. Evet Atatürk ve ismet Paşa nın bu ülke için yaptıkları iyi şeyleri tartışmam benim haddime bile değil. Ama bunlarda insan ve ciddi hatalar yaptılar. Benim takıldığım bu hataları kabul etmemeniz. Her yaptıklarını bir gerekçe sunup haklı gösterme çabası içerisinde olmanız.
-
3.
0Tarihçi bakış açısı burudur. Bir olay gerekçeleri ile verilir. Yalnızca olayı söylemek manipülasyona sebep olur. Bunun da gerekçeleri bunlardı. Tarihte bir olay için doğru ya da yanlış demenin bir önemi yoktur ki. Olan olmuş, olmasaydı ne olurdu asla öğrenemeyiz. Bu durumda gerekçelerini açıklamaktan başka yapacak bir şey yok.
diğerleri 1 -
1.
diğerleri 2 -
1.