/i/Siyaset

Saygı Çerçevesinde Özgür Siyaset Platformu
  1. 1.
    +1
    Yahu su trmilitary yada benzeri siteleri okuyup da gelmeyin amk... Bizde bi tak yok panpa millet birbirini kandırıyor derken beni benden aldin...

    Haaa bak bilgin varsa gel tartisalim hosuma gider
    ···
    1. 1.
      +2
      Var mı? Eğer bildiğin bir güvenilir kaynak varsa pm yada burda gel bizde öğrenelim. Bir ülkede atom bombası üretilmesi için gerekli mühendisler olabilir ancak üretildiği anldıbına gelmez. Daha uzun menzilli füzeleri, kendi savunma sistemini üretemeyen bir ülkede de atom mühendilerinin, matematik mühendislerinin olduğunu düşünmüyorum ben :D
      Edit : turkiyede yeni yeni savunma sistemi gelismeye basladi. Yabanci devlet yardimli da olsa biraz gucleniyor turkiye fuze alaninda. Eğer sen atom yada hidrojen bombasi icin gerekli kosulu saglasan bile abd, rusya nın korkusundan zütünü kaldıramassın. Birde bu konuları ben trmilitary gibi yerlerden arastirmiyorum. Kendim makina muhendisligi 2 sinif ogrencisiyim. Silah muhendisligi dusunuyorum ilerde. Ve güncel kaynakları tarıyorum bu konuda
      ···
    2. 2.
      +2
      Kolay kolay yazmazdim cunku soru cok basit ama biraz bilginlik taslamana tav oldum kardesim. Yalnis anlama.

      Ilk olarak Nukleer bombalarin kullanimindan ziyade kendi savunma sistemini uretemeyen demissin. Son 18 yil icerisinde ssm ihalelerine ve sonuclarina bakacak olursan bir cok alanda ozellikle Metalurji alanindan baslayarak basarili gelismeler vardir. Know- how islemini kullanarak bir cok basarili islere imza attik aslinda.

      Fuzelere gelelim kardesim istersen fuzenin Circular Error Probable orani vardir. Nedir bu? Yanilma payi ve sapma payidir. Zira sen Ankaradan attigin bir fuze nin hedefi istanbul bogaz koprusu ise belki 1 km yanilma payi ile dusecektir. Peki neden uzun yillardir ulkeler kitalar arasi balistik fuze uretimini azaltti?
      ···
    3. 3.
      +3
      Peki kardesim bende Aerospace eng bachelor ogrencisiyim son sinif ve uzun zamandir savunma sanayi benim hobim ancak bu sekilde olmaz. Oncelikle yapilan islere ve uretilen urunlerimize bakacaksin sonra yeni bir fikir ortaya atmalisin. Mesela yukarida bir resim var turk bayragi ve fuze. O resmin hikayesi su jupiter fuzeleri turk askerinin tepkisini cekmemesi icin bir bayrak cizildi fuzenin ustune hepsi bu.
      ···
    4. 4.
      +5
      Neden çizildiğini biliyorum kardeşim ve o füzelerin neden türkiye ye getirildiğini de biliyorum. Benim kendi savunma sistemi derken ne kast ettiğini anlayamamışsın. Gereken max ihtiyaç- karşılanma oranına göre yetersizlikten bahsettim. Zaten ihalelerimizin çoğunda yabancı devletlerle ortaklık var. Sen güney kordinatlarından gelen bir füzeyi sabitlenmiş bir stinger la mı durdurmayı planlıyorsun. Şu anda türkiyenin suriyeden gelebilcek bir füze saldırısına karşı tedbirleri açık. Yabancı devletlerden getirtiğimiz patriotlar bile aslında yetersizliğimiz göstergesidir. Fransa nın milli savunma sistemi var. Rusya nın tamamı kendine ait füze savunma sistemleri var ( s300 - s400 ). Şu anda bize getirtilen patriotlar bile yetersiz çoğu balistik füzeye karşı. Ha hiç adım atılmadı mı? Tabiki de atılmaya çalışılıyor. Sende biraz türkiye sevgisini abartıp gerçekleri görememe sezdim. Topol.m füzelerinden haberdarsındır. Şu anda güneyden ateşlenen 20 tane topol füzesinin kuzeye haraket ettiğini düşün. ( topol füzesinin atom bombasından 52.5 kat daha etkili olduğunu biliyorsundur ) zaten topol-m atmosferin üstünden hedefe yaklaştığını düşünürsek, füze savunma sistemine yakalanmamak için yön değistirdiğini de ele alırsak bana şuan ssm ihalelerinden bu füzeyi durdurabilecek bir yerli savunma sistemi önerebilir misin? Hayır değil mi. Çünkü yok. Bütün eu devletleri neden füze kalkanlarında geliştirmeye yöneldiler? Patriotlar yeterli olsaydı neden thaad ve sm-3 füzelerine ihtiyaç duyuldu?? Yani anlayacağn ülkemize yerleştirilen ve şu ansa elimzdeki en büyük füze kalkanı olan patriotlar bile yetersiz. Birde bir balistik füzede, nükleer füzelerde sapma alanı önemli olabilir mi. Şu anda her sene türkiyenin milli gelirini savunma sanayisine yatıran amerikanin bile korktuğu, radar ve savunma sistemlerini geliştirmeye çalışarak rahatlamaya caliştiği bir fuzeden bahsediyoruz. Sence böule bir durumda türkiyenin yerli üretimi uçaktan uçaga ateslenen güdümlü füzelerden bahsetmek akıl karı mıdır. Bana yerli teknoloji deme hala. Bizim diğer devletler gibi olabilmemiz için bi 20 seneye ihtiyacım var. Biz 20 seneye kadar topolu yada balistik fuzeyi durdurabilecek füzeyi yapsak bile o zamana kadar 50.000-75.000 km menzilli füzeler yapılmış olacak. Bırak sen topolu rusyayı, gibik esat bile elindeki balistik füzeleri ateslese savunma sistemimiz yarisini iceri gecirir, elimiz ayağımıza dolasir. Böyle bir durumda da bizim oleey diyip KMS yada HERIKSS e sevinecek yüzümüz olmamali. Atılgan dediğimiz sapır saçma savunma sistemimiz balistik füzeler gecerken izleyeceklerdir. Yetersizlerdir. Oku ve yorumunu yaz kardesim. Böyle bilgili ve zeki adam bulunmuyor sözlükte hep ilkokullu ferreciler var. Yanlisim varsa düzelt gurur duyarım...
      Tümünü Göster
      ···
    5. 5.
      +6
      Simdi kardesim oncelikle dedigin su cumle

      ---Gereken max ihtiyaç- karşılanma oranına göre yetersizlikten bahsettim. Zaten ihalelerimizin çoğunda yabancı devletlerle ortaklık var---

      Ihtiyacin kapsaminda 1000 tane uret bakalim bir anda peki bu urunlerin nasil bir omru var ve bir sonraki next generation sync nasil olacak? Murad bayar ile konusmamizda zaten ssm ninde %100 oz uretim istemedigini acikca belli etti. Zira bunun maliyeti bir cok konuda astari yuzunu gecer. Bugun alman fransiz ortakliginda yapilan islere bir bak. Rusya - Hindistan ortakliginda yapilan ve cin- pakistan ortakliginda yapilan islere bak. Birlegib devletleri ayri tutmalisin zira abd tek bir ulke degildir. Bizlerin kurdugumuz ortakliklar murad bayar ve ekibi sayesinde son derece zekice olmustur( siyasi alinan kararlar haric). Mesala Tarruz Helikopteri projesinde Italyan agusta secilirken GMH ihalesini ise amerikan skorsky sirketi almistir zira italyanlar bizi GMH ihalesinde ahmak yerine koymak istemistir.

      Gelebilecek saldirilara su anda hazir harm filolalarimiz aktif durumdadir biz ne herculeslere guveniriz ne de kms lere zira hepsinin menzili belli uretildigi yillar aciktir. Ancak kms ler yani bizim urettigimiz Zipkin ve Atilgan KMS lari cokda kucumsememek lazim. Pervaneli hava araclarina karsi son derece etkilidir. bugun atilgan kms sistemimiz hollandaya satilmis ve envanterinde 4 sistem mevcuttur kardesim. Oncelikle hangi fuzenin gorev taniminda nasil imha edilecegi belirlenmeli. Bugun patriot dedigin fuze PAC III seviyesinde upgrade edilen ama yetmiyen ve basari orani dusuk bir sistemdir. Bunda Turkiyenin daglik yapisi da oldukca negatif kardesim. Ama sen bize o kadar haksizlik yapiyorsun ki roketsanin aktif ve arka planda yaptigi bircok ise haksizlik ediyorsun . Ben de Turkiye sevgisi yoktur kardesim zira ben turk degilim( Kurde degilim) ama yapilan islere saygi duyarim. Zira bir cogunu gozlerimle gordum. Fakat senin saydigin ulkelerin Hava savunma sistemleri oldukca koklu ve bir o kadar donanim gereken sistemlerdir ve bu konuda geriden geldigimiz su goturmez bir gercek zira bircok konuda basarili isler yaparken hala bir piyade tufegimimizin olmamasi canimi gibiyor. Bugun MKE dedigin kurum turkiyenin kanseridir ve cikarttigi bir cok urun HK firmasin tersine muhendisligidir. Gozunu seveyim bitir okulu gir su MKE ye de yap birseyler yoksa hakkkimi helal etmem.

      Topol ve serilerine gelelim kardesim ama o fuze Minuteman in cevabidir. Zira 52,5 kat ne icin ? Zira bu fuze Nukleer Basligi olmadan bir hic. Hasar orani bellidir. Bu fuzeyi bu kadar ozel yapan nedir? Tasiyacagi baslik oyle degilmi? Zaten verielre gore 800 ile 1000 km arasinda bir seviyede gideceginden bunu bizim degil amerikanin dusunmesi daha mantikli zira EW kapasitesi bu silahlari durdurmak icin gayet yeterli kardesim. Makina muhendisisin ama EW yi sakin atlama. Su anda at unut bunun icin var. Bazi seyleri dokunmadan da durdurabilmelesin.

      Simdi kardesim her ulkede cok tatli rekabet vardir degilmi hele de silah satislari. Ihtiyac degil ama

      Amerikaanse Raytheon patriotu uretti. Thaad sistemi ise Lockheed Martin Space Systems tarafindan uretildi. sm -3 um sinifi ise apppp ayri kardesim. iste topol m gibi fuzeler icin ama artik miladini dolduruyor.

      Zira konveksionel silahlar basliklari olmadan ne balistik ne de nukleer fuze olabilir. Baslik demek zaten cap oraninda degil kure capinda imha demek. Zira kalkan bir patriot degil o an allahdan baskasi olamaz.
      Tümünü Göster
      ···
    6. 6.
      +3 -11
      selef senin ananı gibeyim türk değilmiş huur çocuğu gibtir git burayı terket dıbına kodumun
      ···
    7. 7.
      0
      Peki kardesim eyvallah. Ama merak icerisindeyim kendi ulkene bir toz tanesi kadar iyiligin varmi burada kufur etmekden baska? Mahkeme de gorusmek uzere.
      ···
    8. 8.
      +1
      Yazdıklarını okudum, ihtiyaç kapsamında 1000 tane üretmekten bahsetmişsin ancak ben üretim ekgibliğinden değil üretilenin ekgibliğinden bahsetmiştim. Ben ikili üretime karşı değilim. Sapına kadar türküm ben ama. Yapılabiliyorsa %100 türk malı olmasını isterim kardeşim. Şu anda aselsana roketsana yada silah şirketlerimize bakınca ama daha gerekli seviyeye ulaşılmadığını görüyorum. Ulaşım süre zafında ise çin ile birlikte harakate etmenin italya ile birlikte haraket etmenin zararı olmayacağını düşünüyorum. """Gelebilecek saldirilara su anda hazir harm filolalarimiz aktif durumdadir""" bu dediğinde ciddi misin gerçekten kardeşim? Harm füzeleri uçaktan yere ateşlenen füzeler. Sen atmosfer üzerinden seyreden bir füzeyi diyerbakırdan kaldırdığın bir f16 ile durdurmaya çalışırsan sana millet kıçıyla güler. Orta menzilli bir füzeyi bile harmla düşürmek çok zorlu bir iş. Ki ben burda max gereken ihtiyaçtan bahsediyorum. Atmosferin üstünden, sık kordinat değistirerek ve radara yakalanmayarak hedefe ulaşan bir balistik füze. Sen bu füzenin başlıksız atılacağını mı düşünüyorsun? Gercekten derdin bu füzeyi engellemek degilde baslıksız atılması mı :D benim burda iki saattir bahsettiğim balistik füzeler çeşitli başlıklar takılarak atılanlar. Kimyasal-biyolojik-nükleer başlık takılabiliyor. 52.5 kat a gelince,, nükleer baslık takılmış bir topol.m füzesini kast etmiştim. Sonrasına gelirsek. Tabiki de nükleer bir başlık atıldığında en iyi ihtimalle şuan havada ve sınıra yakın bir yerde imha edilecek ve yinede zararı olucaktır. Amaç hasarı en aza indirme olursa ancak istanbulun yada ankaranın göbeğinde patlayan bir balistik füzeye göre bu konusulmaz bile. Allah türkü korusun. Atak helikopteri de global alanda türkiyenin gururu oldu. Gercekten milli basarimiz. Italyan ortakligi olsa da en gec 5-10 sneye %100 türk malı olanlar yapılır. Rusya dan herkesin çekinmesinin sebebi belli. Önlem almak bizim elimizde. Harm füzelerinin topolu yada scud ı düsürme oranı dusuk. S400 gibi daha gelismiş savunmalar baz alınmalı (( beyler dünya capında topol gibi dev baslik takilmiş bir füzeyi durdurabilecek bir savunma sistemi biliyorum o da s400 ne yazıkki. 400 km menzilli ve şuan rusların elinde. Yani bir rus füzesini durdurabilecek füze savunma sistemi de ruslarda. Bizim patriotlarımız heerks lerimizde f16 ile helikopter dusurur artık. Allah yardımcısı olsun türkün çok eksiğiz
      Tümünü Göster
      ···
      1. 1.
        0
        Kardesim 1000 tane den uretelim derken bunu yapmak degil zira tarihin en aptalca yatirimlarindan birisi olur. Neden mi? Bu kadar yatirimi sovyetler yapti ve silahlanma yarisi sonlari oldu. Ancak bu fuzelerin bir omru var gerek elektronik gerek yapisal ve donaninsal gerek ise yakitlarin ve apu larin bir suresi var. %100 istemissin ama sormak isterim bir pe engine dahi 1.8 billion dolara mal olurken arge asamasinda bunun altindan nasil kalkacaksin. Hic dikkat edebildin mi son donemde bilemiyorum ancak buyuk askeri ucak ihaleleri hep bir konsorsium icerisinde tamamlandi. Fransiz rafael dahi oncesinde EF ile beraberdi. Bugun Typhoonlarda rafael de jsf de pakfa da bir konsorsiuma ortak zira bir urunu uretip satmak zorundasin maliyetini cikarmak icin. Bizdeki kultur bize yetsin ama el oglu oyle degil iste adam bu isi satis olarak dusunuyor. Amerikada ayni fuzenin 4 cesitli sirket tarafindan neden benzeri uretiliyor? Satislar icin( ABD de isler biraz daha farkli onu da sonra konusalim uzun surer kongre falan kasar)

        Butun sav ve san sirketleri dogrudan msb ye bagli olmasada ssm direk baglidir. Zira bizdeki karar mercisi de abd ye benziyor onay ve prosedur. Devlet bir ihale acar bunlar da devletin istedigini cikartmaya calisir. Bu olay Sn Murat bayar ve ekibi tarafindan yikildi . Artik bircok sav ve san sirketleri istenmeden urun gelistirmekte ve bunun ilk meyvesini aselsan daha sonra otokar daha sonra roketsan yedi. Havelsan biraz geride ama oda geliyor. Milkom da isler biraz farkli ama tai iyinin de iyisi seviyesinde. Bir tek tei ye ayar oluyorum bir turprop motor yapmadilar... tutturdular da bir hp motor diye hadi hayirlisi umuarim becerirler.

        Hayir kardesim Harm bir tanim. Ucaklarimizda ki gorev kabiliyeti ile ccip den once dahi bu gorev mecvuttu ccip ile bu ag bir butune yayginlastirildi ve evet fuze onleme de buna dahil. AGM kodlamali fuzeler de harm bu ikisi farkli nokta Ki birseyi merak ediyorum bu atmosfer ustu fuzelere taktin ama guzel kardesim bu fuzeleri bize ne zaman yollayacaklar? Biz rusyaya bir cikarma yapmayi dusunmuyorsak tabi. Ki kaldi ki Hala EW kapasitesini cok es geciriyorsun. Ben sana ABD sirtini buna dayamis sulalesi rahat adamlarin dedikce sen bir turkude calisiyorsun? Ki kaldi ki gib yon degistirmesi cok iyi ifade ile kulliet yalan. Sadece bir aci degisimi yapar oyle elinde kumanda oynayamazsin yada filmlerdeki gibi sag sol yapamazsin dusun bakalim bu fuze 3 mach gitsin en az 4 ana 2 de ara hizlandirici var sen bir sag yap bak bakalim o fuze den geriye ne kalacak? Nukllerde de soyle bir yanilgi var 52.5 kat degil onemli olan basligin gucu isterse adam 100 kat artirir isterse 5 kat. Bu topol a ait bir ozellik degil basligin ozelligidir.

        Atak da bir tek zoruma giden olay vardir oda rooivalk in hakki yendi bu fransa yuzunden. Sonucta bir helikopter bellidir, Standart bir yapisi vardir ama biz onu kendimize uygun avionik ve donanim ew kabileyeti ve en onemlisi avci kaskimizi entegresini basarali yaparsak ki yaptik dunyanin en mutlu adamlarindan da olurum ben. Sana soyle diyeyim at unut olayi vardir. Nedir bu? F-16 bir fuze tasir ve bunu yer saldiri istasyonlarinin menziline girmeden fuzesini firlatir daha sonra awacs idareyi devr alir ve kendisi gonderir hedefe. Artik bunlar var kardesim.
        Tümünü Göster
        ···
      2. 2.
        0
        ohoooooooo naptınız olum siz acilen seviyeyi yerlere çekmemiz lazım am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme am züt meme
        ···
      3. 3.
        0
        Senin de yazıklarını okuyunca anladım. ikimizde farklı telden çalıyoruz. Ben ülkemizde bulunan savunma sisteminin yetersizliklerinden bahsedip dünya devletlerinin daha iyi modellerini baz alarak örneklemede bulunuyorum. Sende yapmadığımız şeylerden bahsediyorsun. %100 türk üretimi bir füze gerçektem çok mu zor? Tai, roketsan vb şirketler ssm dahilinde toplanıp bunun üstesinden gelemezler mi. Bir bebek bile hemen adım atmaya başlamaz. Ilk once yürüyenlere bakar sonra yerde emekler ve en sonunda da yürümeye başlar değil mi. Ben yürümeye başlanırken yardım alınmasına karşı değilim ancak ömür boyu bir şeyden yardım alınarak yürünülmesine karşıyım. Bilmem anlayabildin mi
        ···
      4. diğerleri 1
    9. diğerleri 6
   tümünü göster