tümü

türk devrimi neden sosyalist nitelik taşımadı

  1. 1.
    +32 -9
    sosyalizm diyip zütünü yaranlar varya o sözde solcular ben bu ugurda kaç jop yedim kaç mitingde kavga ettim biliyormusunuz boş konuşup sonra biz komünistiz diyen bu marjinal binler bu vatanın sonunu getirecek en kati tehlikedir. komünizm bu ülke asla kabul edemez nedenleri ortada 2 zıt kutup marksist ideoloji ve irtica gelde seç birini atatürk bu dönemde devletçilik politikası uygulamasaydı bugun bu ulkede ekmek bulamazdınız bugun o sosyalist dediğiniz venezuella gibi ülkeler devletçilik politikasıyla ayaktalar az tarih okuyun sonra gelin konusun kansızlar ülkeleri bir arada tutan guclu baglar vardır inanışlar etnik kimlikler ideolojiler 1. dünya savası sonrası bu guclerin cogunu aynı ortamda kullanabilinecek tek yer cumhuriyetti buda türk inkılabının orjinalligini gosterir sosyalist nitelikler taşımadı diyenlerede bir cevabım var ulan şerefsiz sosyalizm ne demek ögrende gel halkcılık devletcilik politikası uygulayan bir kumandan nasıl olurda sosyalizmden etkilenmez bu niteligi tasımaz utanıyorum sizden.
    ···
    #11427474 şikayet
  2. 2.
    +9 -28
    çünkü ananı gibtim sen oldun xd
    ···
    #11420723 şikayet
  3. 3.
    +21 -10
    evet binler özet mözet istemeyin uzun yazacam aq baştan söyleym. ayrıca eğer inci bu soruya doğru cevap verebilecek binleri de ihtiva ediyorsa, dünyayı feth etmişiz, dıbına koymuşuz demektir.

    soru şu: türk devrimi (inkilabı) ortaya çıktığı dönemde marksist/leninist ve/veya komunist ögeler taşımaya çok müsaitken durum tam tersi yönde aksetmiş, izmir iktisat kongresinde atatürk yeni devletin liberal ekonomiye tabii olacağını söylemiştir. peki öyleyse o dönemde anti-emperyalst ögelerin tümünü bünyesinde bulunduran, bolşevikler tarafından şiddetle desteklenen ve içinde büyük bir batı nefretini ihtiva eden türk millyetçileri neden batının kurduğu liberal ekonomik düzeni karşısına almak yerine sistyemin içinde yer almayı yeğlemiştir? dönemin bütün şartları türkiye'yi doğu bloku içersine iterken türkiye neden liberal ekonomiyi uygulama kararı almıştır?

    doğru cevaba 1 ay boyunca şuku. siyaset yapana 1 ay boyunca eksi. akademik cevaplar verin.

    ---

    @111 de yazdığım cevabım:

    evet binler başlık sahibi olarak ben de kendi görüşlerimi yazayım. güzel cevap yazanlar oldu, saçmalayanları da gördüm, olacak o kadar.

    öncelikle daha önce de yazığım gibi lozan anlaşmasının ilgili maddeleri zaten türkiyenin anlaşmanın diğer imzacı devletleriyle 5 yıl süreli gümrüklerin indirilmesini taahhüt ediyordu. yani lozanın hemen sonrasında türkiyenin içe kapalı ithal ikameci bir ekonomik modeli sürdürmesi zaten imkânsızdı. ikinci olarak yeni cumhuriyetin ilk yıllarında yabancı sermayeye ihtiyaç duyması, ve bu sermaye birikiminin de liberal ekonomiyi yürüten devletlerde var olduğu gerçeğiydi.

    diğer bir sebep, kim ne derse desin türkiye'de marksist/leninist türde bir ideolojinin doğmasına sebep olacak etmenler oluşmamıştı. herşeyden önce ülkede sanayileşme yoktu, bu durumda işçi sınıfının doğmamasına ve dolaylı yoldan sosyalist görüşlerin güçsüz kalmasına sebep oldu.

    diğer bir sebep(yukarıda birileri yazmıştı) türk milletinin gerçek anlamda liderin peşinden giden bir millet olması, halk devrimi ve/veya halkın yönetimi gibi kavramlara aşina olmamasıdır. türk halkının hiçbir askeri darbeye ses çıkarmaması, aksine darbe sonrasında darbenin ilahlarına tapması, onun bu biat kültürünün en büyük göstergesidir. bugün de türk siyasal hayatındaki partilerin çoğu lider partisi niteliği taşımaktadır.

    yine diğer bir sebep türk devriminin nitelik olarak batıya karşı gibi görünse de reelde batı yanlısı olması, batılı reformları takip etmesiydi. baskın oran, türk dış politikası kitabında bu konuyu "gelişmemiş ülke milliyetçiliği" olarak açıklar. (batıya karşı ama batıcı)

    aklıma gelenler bunlar.
    Tümünü Göster
    ···
    #11420680 şikayet
  4. 4.
    +14 -5
    @102 kemalist ideoloji, islami temellere dayanan bir kürdistan kurdurtmadı size diye bu ne kuyruk acısıdır amk. tabi dünyayı arkanıza alıp gene bi tak yapamamanızın bir kuyruk acısı olmalı. siz de haklısınız amk.

    gözden kaçmış editi:

    ---

    uwantlongthatslong
    üçüküncü nesil inci sözlük yazarı
    Genel
    Bugün: 10
    Bu hafta: 29
    toplam entry: 215
    toplam başlık: 0

    ---
    ···
    #11428987 şikayet
  5. 5.
    +12 -4
    Buraya kadar geldiysen kap sukunu panpa

    (#205703226)
    ···
    #205703353 şikayet
    1. 1.
      +1
      http://www.incisozluk.com.tr/e/205966062/ alın son girdi hanımlar beyler. troll bozmayı çok severim.

      bu insan kendi nik6 sına zütürüyor. olur da verdiğim bağlantı boşa çıkarsa http://www.incisozluk.com.tr/w/kroke/yeni/1/ bu bağlantıda kroke nikli kullanıcının girdilerini arayın.
      ···
      #207267814 şikayet
    2. 2.
      +2
      Ramzullah hazretleri Allahu Teala razı ola
      ···
      #207481790 şikayet
  7. 6.
    +7 -3
    telefondan yazıyorum idare et

    cunku Türkiyede halkın devrimi olmadı zengin kesimin destegi ile yapılan örgütsel/ hatta tek onderli bi devrim oldu sonrasında bu siyasi askeri güç orgutlenemesi yönetimi bırakmadı baya bildigin emperyalist bi devrim oldu amk

    millet ac amk savastan yeni çıkmış kıyafet devrimi geldi ola fabrika yok amk nerden gelior bu tekstil ürünleri !!! yurtdışından amk varlıklı güçlü kimselerin destegi ile yerinde sömürgecilik yapıldı hiç başka ülkeye gidip koloni kurmaya gerek yok amk daha ucuz daha karlı
    ···
    #11421203 şikayet
  8. 7.
    +2 -8
    cunku turk devrimi dedigin sey zaten ingiliz destekli bir operasyondu. baska turlusu beklenemezdi pic
    ···
    #11428666 şikayet
  9. 8.
    +5 -3
    atatürkün ileri görüşlülüğü işte bin. sovyetlerin yakında nalları dikeceğini komünist sistemin sürdürülebilir olmadığını hele bizdeki eğitim seviyesi düşük gelenekçi halka uymadığını görmüş.
    ···
    #11421101 şikayet
  10. 9.
    +4 -4
    bu uzun yazmaksa senin 22 cm i düşünemiyorum ben..
    ···
    #11420738 şikayet
  11. 10.
    -7
    çünkü sosyalist bir devrim ancak halkın çabasıyla olursa sağlam olur. devrim sizin halka hediye edebileceğiniz birşey değildir. halk kendi devrimini kendi yapar. o dönemde türkiye halkı böyle bir devrim için savaşmamıştı. insanlar ya vatanı kurtarmak için ya da dini kurtarmak için savaşıyorlardı. ama kimse ne cumhuriyet ne de sosyalizm için çalıştı. sonuçta ne oldu? cumhuriyet kuruldu ama herkes bu cumhuriyetin hiçbir zaman gerçek bir cumhuriyet olamadığını biliyor. çünkü bu halkın değil, atatürkün cumhuriyetidir.

    irticayı önlemek için öldürdüğü insanların çok büyük çoğunluğu bu "din için savaşanlar" dandır. halk bu devrimi benimsemedi çünkü bu devrim kendi devrimi değildi. atatürk ve saz arkadaşları kendi kendilerine devrim yapmaya çalıştılar. eğer sosyalizm olacak deselerdi o da olurdu. ama yine sağlam olmazdı ve sscb den önce dağılırdı.

    ama her türlü cCc sosyalizm ccc
    ···
    #11426036 şikayet
  12. 11.
    +4 -2
    özet geçeyim binler kızmasın.

    sosyalizmi anlayacak adam mı vardı ülkede amk. cumhuriyet devriminin ilk amacı yerde oturup, pilavı elle yiyen maymunlara çatal bıçak tutmayı öğretmekti.

    kötülemeyen maklube severi ben gibeyim.

    kötülemeyen starfucks yazılı tişört giyip starbucks'a giderek kapitalizm'e tepki verdiğini zanneden mal komunistlerin güzel sevgililerini de ben gibeyim.
    ···
    #11428650 şikayet
  13. 12.
    +4 -1
    yalanlar diz boyu gidiyor. binler, mustafa kemal'in halide edip ile bir konuşması vardır ona liberal sistemin Türkiye'ye uygun olmayacağını söylemiştir. izmir iktisat kongresinde liberal sistem denenmesi öngörülmüş fakat ekonomik buhran ortaya çıkınca devletçilik benimsenmiştir. mustafa kemal'in 6 ilkesinden biri de bildiğiniz gibi devletçiliktir. lenin mustafa kemal'in yürüttüğü hareketin komünist olmadığını bilerek ona yardım etti. yeni t.c komünist olamazdı çünkü bilinçli işçi sınıfı yoktu. osmanlıda sanayi sıfırdı. sanayi olmadan işçi sınıfı nasıl olacak. işçi sınıfı olmadan sosyalizm nasıl olacak cevaplasın birisi.şu bir gerçek ki Atatürk batıya karşı mücadelesini anti-emperyalizm ve milliyetçilik ile verdi. atatürk'ü beğenmeyenler mahatma gandhi'ye baksın ve onun mücadelesini kimden örnek aldığını incelesin.
    ···
    #11423865 şikayet
  14. 13.
    +5
    @2 nin liseliliğe bakar mısınız beyler? kilotlu çoraplar mini mini etekler falan ufff..
    ···
    #11420833 şikayet
  15. 14.
    +4
    olası cevaplar;

    1)çünkü jöntürk hareketi batı eksenli bir hareketti
    2)atatürk, ülkenin bir geleceği olması için burjuva sınıfının şart olması gerketiğini düşünüyordu
    3)atatürk, geleceğin kapitalizminde olduğunu görebilecek kadar öngörü sahibi bir liderdi
    4)rusyaya yakınlaşmanın sonu azerbaycan ve diğer türk cumhuriyetleri gibi olabilirdi
    ···
    #11423627 şikayet
  16. 15.
    +4
    beyler beyler beyler sosyalizm mücadele devrim yannan kürek tak püsür bizim neyimize.3 kuruş paraya it gibi çalışmaya devam. soyguncu devlete vergi adı altında haraç vermeye de devam. durmak yok yola devam
    ···
    #11424166 şikayet
  17. 16.
    +4
    @23 hassgibtir ordan. Amerikanın türkiye'ye kazandırdığı hiçbirşey yok. Topraklarımızı satın alıyor ülkeyi harita üzerinde olmasada istedigi gibi bölüyor.
    Türkiye'de Istanbul da sene de bir Metro vagonları değişiyor birilerin ceplerine para gitmesi için. toplasan 10 senelik metro zaten.

    Rusya da 60 senelik vagonlar kullanılıyor. Ilk günden beri yani.
    Sosyalizim o kadar etkili ve iyi yerleşmiş ki,
    Herkese EV
    Herkese iŞ
    Herkese AŞ
    (bkz: Lenin)
    Demiş adam ve yapmış. Bu gün özbekistan'a git. Moskova ve ukrayna'da hatta Bulgaristanda göreceğin kerbin evlerin aynısı orada da var. SSSR o kadar zenginmiş ki zamanında, şu anda o zaman inşa ettikleri yapıları şu an dünya'da inşa edebilicek kadar zengin devlet yok.
    Adamlar uzay teknolojilerinde bile amerikanın çok önündeydiler. Ha ne oldu. KGB elini kirletti ve SSSR yıkıldı.

    Niye Sosyalist nitelik taşımadı sorusuna gelince...

    ... devrim ya da toplumsal evrimle örgütlü bir emekçi sınıf kurulmasıyla doğrudan bağlantılıdır. sosyalizm, kökenlerini sanayileşme dönemindeki aydınlanma düşüncesinde dile getirilen siyasal ve sosyal eşitlik isteğinden almıştır...

    Yeterince güçlü bir ülke olmayan türkiye'de ne emekçi sınıfı nede fabrikalar var. Sınıf farkliliklari yok cünkü sınıf ayrımı yok. Ha bu gün bazı kendini bilmezler aksini iddia edebilir o ayrı bi konu.
    Ama demokratik bir sistem daha uygun görülmüş sanırsam. Bunun nedeni de şu olabilir. Öncelik...
    Yani o dönemde zaten yeterince sosyalist bir toplum olarak yaşıyorduk zaten. Sosyalizm in bize getiriceği yada getirmesi planlanan şeyler zaten demokrasi de de aynen öngörülüyordu.
    "Kendi kendine yeten bir toplum" olma yolunda ilerleyebiliyorduk... Çiftçi'si hem kendine yetiyor hemde ülkesine katkıda bulunabiliyordu. Fabrikalar kuruluyor, işçi sınıfı oluşuyordu.
    Yapılması gereken daha önemli işler vardı. Mesela hiç bir şekilde ilerleme ve gelişme istemeyen gericilerin ortadan kaldırılması, sindirilmesi gibi... ki öyle de oldu.

    Çok uzun olmuş lan özet geçemedim amkym. ha tarihçi fln degilim sadece kendi düşüncem ona göre yargılamayın binler.
    ···
    #11428833 şikayet
  18. 17.
    +3
    önce liberal ekonomi bizim için ne anlama geliyor ona bir bakalım. liberal ekonomi bir nevi girişim özgürlüğü ya da serbest girişim olarak tanımlanabilir.o zamanların ayakta durmaya çalışan Türkiye'si için bir nevi kurtuluş planı. aslında teorideki ekonomik açılım hiç bir zaman pratiğe dökülmedi, dökülemezdi de.ama kalkınma planı olmayan, olsa da bunu uygulayacak maddi değerleri bulunmayan bir ülke için tek çözüm bu gibi görünüyordu. nitekimde teori hayata geçirilmeye çalışıldı. belli başlı bir kaç husus üzerinde duruldu. ulaşım,tarım, ihracat,ithalat vs. vs. önemli olan devletin menfaatinin söz konusu olduğu durumlarda, devlet elinden geçmek şartı ile özel girişimciye fırsat tanımaktı.bu mantıkla bankalar kuruldu. ulaşım sorunu az da olsa çözüme kavuşturuldu ve Türk pazarlarının hacmi arttırıldı. tarım,keza öyle. kredilerle çiftçi desteklendi ve halkın kendi kendine yetebilmesi sağlanmaya çalışıldı. sanayiye gelince, hükümet yabancı girişimlerini satın almaya başladı, Türk girişimciler için banka kredileri devreye sokuldu... bu böyle sürer gider, yazmayayım şimdi hepsini. amaç,halkın kendi yağında kavrulmasını sağlamak ve bunu yine halkın kendi çabalarıyla yapmasını sağlamaktı. sonuç,aç kollarını liberal ekonomi..bi saattir yazıyorum şunu ya,yuh kardeşim, bana da yazık ama..
    ···
    #11423730 şikayet
  19. 18.
    -3
    gerizekalı herif hala sosyalizm diyo. öldüresim geliyo senin gibi malları.
    ···
    #11423858 şikayet
  20. 19.
    +1 -2
    fazla araştırdım diyemem ama lenin'le stalin hitleri aratmamış deyular katliam konusunda.
    ···
    #11423507 şikayet
  21. 20.
    +3
    @99 ekim devriminde katledilen insanların sayısı ne kadar bilgin varmi ? ya kardesım yapmayın soyle marjinal olmak için liseliliktir bu ya yapmayın allah askına biraz voltaire okuyun 1923 gelene kadar osmanlıdan maddi manevi ne kalmıstıki bosuna bu devlet nerdeyse 0 dan kurulmustur denilmiyor rusyada durum farklıydı çarlar ulkeyi her ne kadar somursede devasa bir sanayileşme vardi leninle atatürkü kıyaslayan zihniyet varya bende onlara bir soru soruyorum lenin ekim devrimini yapmayıp gelseydi türkiyede kurtulus savasını yapıp kazansaydı burda komunizm olsaydı ne oldurdu dimizki şah iranı vardı hemen allta ırak boyle bu ortamda sen nasıl komünizm kuracaktın atatürk komünizm bakıs acısını mektuplarda en iyi şekilde bildirdi zaten bunun dısıdna enver paşa gibileride gidip bolşeviklerin ayaklarına kapandı ama ne oldu bolşeviklerin işine gelmeyince kurşuna dizdiler.
    ···
    #11429372 şikayet